Литература об органе

**Silentiamus** · 02.04.2008, 19:42

Давление расчитывают исходя из размеров помещения, чтобы получить нужную громкость?

Но можно и при высоком давлении в виндладе сохранить низкое давление под керном - для этого входное отверстие немного подклёпывают (Kulpen).

Может быть таким образом можно регулировать даление плавно, если не полностью выдвигать планку с отверстиями, включая тот или иной регистр? (Правда точность движений большая нужна

)
А на что влияет длина ножки?

**sesquialtera** · 02.04.2008, 22:09

Сообщение от Silentiamus

Давление расчитывают исходя из размеров помещения, чтобы получить нужную громкость?

Может быть таким образом можно регулировать даление плавно, если не полностью выдвигать планку с отверстиями, включая тот или иной регистр? (Правда точность движений большая нужна

)
А на что влияет длина ножки?

Такая "регулировка" была бы слишком грубой. Есть два типа интонировки: 1. "Auf dem freien Fuß" - отверстие в ножке полностью открыто, количество воздуха регулируется, как и направление воздушной ленты, керном и нижним лабиумом. 2. "Kulpen" - направление - керном и нижним лабиумом, количество - керном, нижним лабиумом и отверстием в ножке. Мне больше нравится второй вариант. Некоторые любят первый. Эти варианты немного отличаются по тембру.
Длина ножки влияет больше на внешний вид труб проспекта. Но слишком маленький объём воздуха в ножке ухудшает "Ansprache" - атаку трубы. К тому же по конструктивным соображениям желательно, чтобы все трубы, установленные на данной виндладе, имели одинаковую длину ножек. Можно её ориентировочно принять равной 20 - 30 сантиметров.

Точных расчётов соответствия акустики помещения и мензуры труб не существует, да это и не нужно. Всё определяется эмпирически, на основе собственного опыта и опыта предшественников. В сомнительных случаях делают несколько экспериментальных труб и пробуют их в помещении. Удачные мензуры обычно переходят от отца к сыну и посторонним не передаются (или передаются в усечённом виде, недостаточном для копирования). Но никто не запрещает экспериментировать самому!

А исходные таблицы и прогрессии - не тайна, их можно найти, например, в книге Mahrenholz'а "Die Orgelregister. Ihre Geschichte und Bau" - это классическая книга по этой теме.

**Silentiamus** · 05.04.2008, 07:35

Вот ещё иллюстрированный словарь для интересующихся: http://www.kollegiorgel.ch/lexikon_uebersicht.html
А ведь обычный припой наверное и можно использовать в качестве orgelmetal'а для керна, в случае изготовления труб из цинка? Хотя процентное соотношение металлов скорее всего не такое, но ведь разные припои бывают.
Наверное самый досупный для самостоятельного изготовления регистр - Bourdon (не пойму, чем он отличается от гедакта деревянного, или бордун - это и есть деревянный гедакт?)

**sesquialtera** · 05.04.2008, 12:04

Сообщение от Silentiamus

Вот ещё иллюстрированный словарь для интересующихся: http://www.kollegiorgel.ch/lexikon_uebersicht.html
А ведь обычный припой наверное и можно использовать в качестве orgelmetal'а для керна, в случае изготовления труб из цинка? Хотя процентное соотношение металлов скорее всего не такое, но ведь разные припои бывают.
Наверное самый досупный для самостоятельного изготовления регистр - Bourdon (не пойму, чем он отличается от гедакта деревянного, или бордун - это и есть деревянный гедакт?)

Припой по химическому составу в принципе подошёл бы. Проблема вот какая: металл должен быть разлит при строго определённой температуре, чем она выше, тем металл жёсче, его трудно свальцевать по форме. Металл разливают, а потом на необходимую толщину строгают, не вальцуют!!! Только так можно сохранить необходимую структуру металла. Если Вы обеспечите всё это с припоем ПОС-60 или ПОС-90 - то всё получится.

Gedackt и Bordun - синонимы, отличаются скорее фунуцией. Мне ещё, к примеру, не доводилось встречать Bordun 4'.

Металлический Gedackt, даже если "на слух" он тихий, имеет значительно большую "несущую способность", чем деревянный, т.е. металлический даёт лучшую основу для Pleno. Не случайно в северном Orgelbau, в отличие от всех остальных, Subbaß 16' делают обычно из металла.

Кроме того, высокие регистры из дерева расстраиваются сильнее - это хорошо заметно на позитивах известной голландской фирмы Klop, которая делает все трубы вообще только из дерева. В то время как при изменении температуры все металлические лабиальные трубы идут вместе, и хотя высота строя меняется, расстройки инструмента не происходит, деревянные трубы в дисканте едут заметно сильнее, чем бас, что вынуждает чаще настраивать инструмент.

А для первых опытов я бы посоветовал Holzprincipal от F0 до c2. У Gedackt'ов нужно делать Hut или Deckel, уплотнять их хорошей кожей - а где её найдёшь в России?

**Tihiy** · 05.04.2008, 13:02

Уважаемый sesquialtera.
Hut или Deckel - это то же самое, что и Spund, или есть какие-то различия?
Почему вы считаете, что в России невозможно найти приличной кожи? Конечно это будет не "белая" от Лаукхуф, но практика показала, что и нашу тоже можно применять.

**sesquialtera** · 05.04.2008, 14:29

Сообщение от Tihiy

Уважаемый sesquialtera.
Hut или Deckel - это то же самое, что и Spund, или есть какие-то различия?
Почему вы считаете, что в России невозможно найти приличной кожи? Конечно это будет не "белая" от Лаукхуф, но практика показала, что и нашу тоже можно применять.

"Hut" - у металлических труб, "Spund" oder "Deckel" - у деревянных.

Кожу-то найти, конечно, можно. Я как-то нашёл хорошую замшевую куртку. Было жалко, но музыка дороже...
Проблема в том, что на орган уйдёт целый магазин таких курток

Впрочем, есть такой вариант: делать, как в барочные времена: Gedackt'ы запаивать наглухо и настраивать их у лабиума - "бородой". Но диапазон такой настройки невелик, потому делается так:
1. сначала трубы - отдельно, крышки - отдельно.
2. Уже в органе на виндладе - пробуют крышки, уплотняя их, скажем, липкой лентой. Трубы подрезают на тон.
3. запаивают крышки "насовсем", окончательно интонируют и подстраивают.

Естественно, вариант темперации при этом определяется раз и навсегда.

**Tihiy** · 05.04.2008, 14:56

Стоимость дециметра приличной кожи ориентировочно от 2-5 рублей, то есть за квадратный метр - около 200-500 рублей. Квадратного метра наверное хватит на восьмифутовый гедакт.

Мне кажется закрытые трубы больше подходят для домашнего органа. Орган с четырёхфутовым гедактом запросто уместится на столе, а восьмифутовый, - будет размером с тумбочку, если к тому же нижние трубы загнуть. У открытого восьмифутового регстра можно сделать закрытой нижнюю октаву. Разумеется, это всё про проект однорегистрового органа.

**Silentiamus** · 05.04.2008, 17:07

Металл разливают, а потом на необходимую толщину строгают, не вальцуют!!! Только так можно сохранить необходимую структуру металла. Если Вы обеспечите всё это с припоем ПОС-60 или ПОС-90 - то всё получится.

Ну вот, я видел такой инструмет - как паяльник, только на конце резервуар. Можно разлить припой при определённой температуре (у него наверное регулируется, а если и нет, то можно сделать) в цилиндрическую форму, а потом нарезать кернов

)

Gedackt и Bordun - синонимы, отличаются скорее фунуцией. Мне ещё, к примеру, не доводилось встречать Bordun 4'.

Металлический Gedackt, даже если "на слух" он тихий, имеет значительно большую "несущую способность", чем деревянный, т.е. металлический даёт лучшую основу для Pleno. Не случайно в северном Orgelbau, в отличие от всех остальных, Subbaß 16' делают обычно из металла.

Но почему использование и бордуна и гедакта, причём одной футовости на разных мануалах всё же целесообразно? Много таких диспозиций видел.

У Gedackt'ов нужно делать Hut или Deckel, уплотнять их хорошей кожей - а где её найдёшь в России?

А почему бы пенорезина не подошла? Конечно, она со временем усохнет, ну так поменять можно.
Tihiy, а у вас есть формулы расчёта труб? А то книгу "Die Orgelregister, Ihre Geschichte und Bau", я не нашёл, где скачать.

**Tihiy** · 05.04.2008, 18:48

Смотря для каких целей труба - если пробный вариант, для отработки технологии - подойдёт всё что угодно, лишь бы герметичность обеспечивалась. А если в орган ставить - лучше следовать традициям. Только НАТУРАЛЬНАЯ кожа, (для деревянных труб). Поменять конечно можно всё - но если это действительно серьёзная работа, подход соответствующий.
Что касается расчётов - всё что действительно требуется для изготовления трубы, уже много раз пересчитано до нас и выложено в инете. Ссылку кину в личку, если хотите.