Страница 1 из 138 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 1378

Тема: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщение эпохи?

              
  1. #1
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщение эпохи?

    В этой теме предлагается рассмотреть широкий срез музыкальной эпохи, очерченной жизнью Моцарта. У его коллег тоже были замечательные сочинения: гениальнейшая инструментальная музыка Й.Гайдна, выдающаяся духовная музыка (с гениальными образцами) его брата М.Гайдна, замечательные мелодические достижения во всех жанрах И.К. Баха, драматические реформаторские оперы Глюка и компромиссные, но тоже замечательные, - Хассе. Эту эпоху обогатили и блестящие оперы, оратории и мессы Чимароза, Пичинни, Паизелло, Гретри, Диттерсдорфа и Кожелуха, про мастеров инструментальной музыки я уже и не говорю. Слушая лучшее у каждого из них получаешь эстетическое наслаждение, но как только переходишь к сочинениям Моцарта все ранее услышанное как-то сразу слегка тускнеет, хотя по-прежнему слышешь и знакомые обороты, а, порой и перелицованные заимствования (прежде всего тематические) и вроде все время "стилистически" находишься в рамках той же эпохи, но тем ни менее ощущаешь качественный скачек. Моцарт, - это кульминация музыкальных устремлений эпохи или ее обобщение (объеденение всего ее наилучшего) или и то и другое вместе? Это как цветущий весной луг, ходишь по которому и любуешься разнообразием цветов и оттенков, - неисчерпаемым богатством природы, но вдруг натыкаешься на один единственный совершеннейший цветок, идеальный во всем, хотя и типичный, который навседа врезается в твою память и затем в твоих воспоминаниях навсегда остается символом этого луга (как и могучий величественный дуб, стоящий посредине всего этого великолепия, но он уже из следующей "музыкальной эпохи", также как незабываемый бесконечный небесный купол, все это объединяющий, - из предшествующей).
    В теме предлагается обсуждать не только музыку корифеев эпохи, но и их личности, их взаимоотношения друг с другом, избегая при этом откровенных (современных нам) фантазий и наклепов.
    Последний раз редактировалось CHIZH; 17.05.2008 в 12:21.

  • #2
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,654
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    У Вас и вопрос, и ответ вместе.

  • #3
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Цитата Сообщение от nibelung Посмотреть сообщение
    У Вас и вопрос, и ответ вместе.
    Да цель-то моя на поверхности, - продолжить конструктивизм(!) почившей сегодня моцартовской темы. Ну и вспомнить многих выдающихся его попутчиков, которых не больно часто последнее время поминают, да и исполняют тоже. А ответ там содержится, чтобы упредительно снизить возможный накал дискуссии (из-за чего пострадала предшествующая тема).

  • #4
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Михаэль Гайдн.
    Вот пособирал по разным постам все, что пока еще живо, - здесь симфонии (целиком и в кусочках, упор на домоцартовское мастерское использование полифонии в симфоническом жанре):
    http://www.goritzki.de/Haydn%20CD%202%2014.wma
    http://www.goritzki.de/Haydn%20CD%201%2011.wma
    http://www.goritzki.de/Haydn%20CD1%203.wma
    http://www.goritzki.de/Haydn%20CD1%201.wma
    http://ifolder.ru/6555234
    http://stream.ifolder.ru/6558886
    По-простонародному несдержанный в быту, и оттого запрещенный Леопольдом для "тесного общения", но очень добродушный и в то же время высокодуховный (по объективному признанию того же Леоольда) в своих церковных сочинениях зальцбургский друг-приятель - и даже в чем-то учитель-образец в церковной музыке, - Моцарта. Автор трех, местами гениальных, реквиемов, первый из которых основательно повлиял и на моцартовский, а также прекрасной ре минорной мессы.

  • #5
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Специально для этой темы вчера прослушал "Эсфирь" Диттерсдорфа, ну что сказать, - прекрасная оратория с изобилием трагико-драматических "Глюковских" хоров, заметно обогащенных "Генделевской" полифонией (а некоторые из них (откровенные фуги) и вовсе генделевские). Впечатление примерно такое, будто уже зрелый "реформаторский" Глюк вознамерился слегка подучиться, дабы восполнить свои чисто музыкальные пробелы (отставание в контрапункте от генделевского повара Вальца), и написать реформаторскую ораторию в подражание Генделю, но при этом не покидая в муках найденный свой классический стиль и еще отдавая должное Великим современникам, кое-где Моцарту, кое-где другим. Результат получился, - то, что любишь, - очень драматично и совсем не скучно (можно даже сказать, - увлекающе, если не захватывающе), вопрос только в том, -насколько оригинально? А поскольку стили тогдашних корифеев были достаточно похожи, эту ораторию (учитывая уже относительную редкость жанра) вполне можно назвать явлением выдающимся.
    Жаль, что сюда не заходит коллега Леонора (Leonore), хотелось бы знать, как эта оратория была принята современниками, критиками и как сложилась ее дальнейшая судьба.
    Последний раз редактировалось CHIZH; 18.05.2008 в 10:34.

  • #6
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,654
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Цитата Сообщение от CHIZH Посмотреть сообщение
    Специально для этой темы вчера прослушал "Эсфирь" Диттерсдорфа, ну что сказать, - прекрасная оратория с изобилием трагико-драматических "Глюковских" хоров, заметно обогащенных "Генделевской" полифонией (а некоторые из них (откровенные фуги) и вовсе генделевские)..
    Слушал эту ораторию 30 лет назад. Скушняк. Фуга в конце - школярская работа, до Генделя как до Луны.

  • #7
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Цитата Сообщение от nibelung Посмотреть сообщение
    Слушал эту ораторию 30 лет назад. Скушняк. Фуга в конце - школярская работа, .
    А Вы переслушайте "30 лет спустя",- скушняк? - врядли, - у меня отцифровка с Fеrenc-ом Szekerts-ом. Фуги там есть и в серединке. Единственно в чем с Вами соглашусь, что в целом до "Генделя как до..." выхода из земной атмосферы... .

  • #8
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,784
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Учитывая, что сюда перетекла значительная часть участников почившей в бозе темы Моцарт Х 3 , выкладываю здесь для сравнения другое исполнение Штайера той же 3й части (андантино) из концерта До мажор Антонио Сальери, обещанное yohji_nap

    фирма Teldec
    http://www.sendspace.com/file/ds22d5


    фирма Bootleg (если кто не знает - AFAMB - Akademie fuer alte Musik Berlin)
    http://rapidshare.com/files/11573403...B1998.mp3.html

    ДОбавлено: не учел что в представлении html ссылки ее часть заменяется троеточием.
    В том числе и это: Salieri_PC_in_C_Staier_AFAMB1998.mp3.html



    Последний раз редактировалось Walter Boot Legge; 18.05.2008 в 14:50.
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #9
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Чтобы не быть голословным, - выкладываю кусочек Диттерсдорфовской Эсфири, где попытка амальгамы Глюк- Гендель с посыпанием этого всего моцартовской крошкой достаточно очевидна. Поскольку кусок цельный, а резать я не умею, то следующий за хорами дуэт не обязательно слушать в полном объеме: http://depositfiles.com/files/5433342
    Примерно в таком стиле выдержено все произведение.
    Напоминаю, что в Вене того времени Гендель был основательно забыт и держался исключительно на энтузиазме ван Свитена со товарищи, поэтому меня и удивила подобная стилистика оратории.

  • #10
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Моцарт и современники. Он недосягаемая кульминация или всеобъемлющее обобщени

    Цитата Сообщение от Rubato Посмотреть сообщение
    Сейчас для меня таким "лугом" являются ф.трио Гайдна - фот уш кте оттыхаеш !
    Да, знаю, замечательные трио, с прямо-таки романтическими медленными частями. Вот бы его еще струнные трио послушать, - ан нет, -не записывают!?

  • Страница 1 из 138 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. композиторы современники
      от kassandra-v в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 18.08.2010, 09:09
    2. Бах и его современники. Духовные кантаты. Ансамбль Bach-consort
      от Bach-consort в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 10.03.2010, 00:48
    3. ШЕДЕВРЫ БАРОККО. Бах и его итальянские современники
      от Гюнтер в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 19.11.2008, 14:20
    4. Перотин и современники
      от glevit в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 29.03.2008, 09:12
    5. Публикация Современники о Рихтере
      от Forward в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 28.03.2006, 19:52

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100