Сонаты Шуберта

**maestroru** · 02.06.2005, 23:28

Изданный в СССР в давние времена двухтомник сонат Шуберта Содержит 21 сонату (включая неоконченные и фрагменты) Теперь. когда мы приобретаем зарубежные диски , видим . что часто номера сонат по нашему изданию и по зарубежным (видимо, по Deutch) не совпадают. происходит путаница.
Более популярные сонаты (N21 -b ,N13 -A)совпадают., а , скажем Ми-мажорная или Ми-бемоль минорная сонаты - непонятно как нумеровать .
НЕ подскажет ли кто, все-таки . какая классификация сейчас наиболее предпочтительна у шуберта
Да и хотелось бы обсудить лучших исполнителей Шуберта фортепианного
На виниле много записей Рихтера , Наседкина ( соната 21 особенно хороша у Перельмана) НУ а современных зарубежных, кого бы послушать?

**Повеса** · 02.06.2005, 23:36

Сообщение от maestroru

Изданный в СССР в давние времена двухтомник сонат Шуберта Содержит 21 сонату (включая неоконченные и фрагменты) Теперь. когда мы приобретаем зарубежные диски , видим . что часто номера сонат по нашему изданию и по зарубежным (видимо, по Deutch) не совпадают. происходит путаница.
Более популярные сонаты (N21 -b ,N13 -A)совпадают., а , скажем Ми-мажорная или Ми-бемоль минорная сонаты - непонятно как нумеровать .
НЕ подскажет ли кто, все-таки . какая классификация сейчас наиболее предпочтительна у шуберта
Да и хотелось бы обсудить лучших исполнителей Шуберта фортепианного
На виниле много записей Рихтера , Наседкина ( соната 21 особенно хороша у Перельмана) НУ а современных зарубежных, кого бы послушать?

Вильям Кемпфф.

**maestroru** · 02.06.2005, 23:48

так это же старые записи - с винила

**Повеса** · 02.06.2005, 23:50

Сообщение от maestroru

так это же старые записи - с винила

Старый конь борозды не портит :__)

**Dina** · 03.06.2005, 00:14

обширная тема!!!..

Вообще удобнее всего пользоваться именно Deutschverzeichnis - тогда не запутаешься. Если исходить из издания из-ва HENLE, кот. безусловно имеет первенство по Urtext, (я лично предпочитаю Wiener Urtext, но у них Шубертовские Сонаты ещё не вышли, к сожалению ), то тогда картина следующая:

Band I

1. Sonate in a Opus posth.164 D.537
2. Sonate in Es Opus posth.122 D.568
3. Sonate in H Opus posth.147 D.575
4.Sonate in A Opus posth.120 D.664
5.Sonate in a Opus posth.143 D.784
6.Sonate in a Opus 42 D.845
7.Sonate in D Opus 53 D.850

Band II

8.Sonate in G Opus 78 D.894
9.Sonate in c D.958
10.Sonate in A D.959
11.Sonate in B D.960

Band III

1. Sonate in E D.157 - Allegro ma non troppo
2. Sonate in C D.279 - Allegro moderato
D.346 - Allegretto
3. Sonate in E (5 Klavierstücke)D.459
4. Sonate in As D.557
5. Sonate in e D.566
Rondo. Allegretto moto Opus posth 145 Nr.2 D.506
6. Sonate in Des D.567
7. Sonate in fis D.571
D.604
Scherzo.Allegro vivace D.570
Allegro. D.570
8. Sonate in C D.613 - Moderato
Adagio D.612

9. Sonate in f D.625
Adagio Opus posth 145 Nr.1 D.505
10.Sonate in C "Reliquie" D.840

не знаю, пригодится ли это Вам - мне самой было приятно "пройти" сейчас пока впечатывала через них все...
напр. Sonate in Des D.567 B.III - перелилась в 2. Sonate in Es Opus posth.122 D.568 B.I (...)

Что касается исполнителей - к этому вернусь обязательно поподробней
Для меня лично лучшие - Раду Лупу , Ричард Гуд, бесподобная Вирсаладзе на Диске памяти Рихтера - с "маленькой" Ля маж.(Том 1,Nr 4, ) и Adagio D.612 ну и многие другие...

**Сергей** · 03.06.2005, 00:23

Насколько я знаю, нумерация, принятая в советском собрании сочинений Шуберта, взята из немецкого издания сонат издательством Peters (или Breitkopf? Наверное всё-таки Peters), так что это не мы её изобрели.

В принципе, серьёзные источники как правило стараются избегать использования каких-либо способов нумерации отдельно сонат. Сравнительно универсальный способ нумерации--по опусам, впрочем универсальный именно сравнительно: многие сонаты без номеров опусов, хронология написания и следовательно "степень родства" сонат не прослеживается и т.д. Оптимальный способ--сквозная нумерация по каталогу Дейча (каковой каталог не имеет отношения к какой-либо нумерации отдельно сонат).

Думаю, что всё же нумерация хоть по Хенле, хоть по кому, не может быть эталоном и скорее призвана служить утилитарной цели нумерации и поиска сонат внутри томов и внутри этого трёхтомного сборника. Иначе, представляете, пришлось бы в буклетиках компакт-дисков писать "соната Ре мажор соч.54 D.850 №7 (по Хенле, Мюнхен)

**Vic** · 03.06.2005, 00:28

Говорят, Башкиров записал все сонаты. Правда, что ли?

**caspi** · 03.06.2005, 00:32

Прежде всего Рихтер, конечно. То, что записал.
Опять же Ашкенази (13,14,20).
Андснес.
Андраш Шифф все записал, но именно сонаты я его не слышал. А экспромпты, муз.моменты и др. - очень хорошо.
Захариас.

**Dina** · 03.06.2005, 00:52

Сонаты у Шифа многие слышала живьём, естественно, на Бёзендорфере - как и Бетховена - очень здорово!

В посте с Henle, Сергей, безусловно не имела ввиду, что это эталон - просто поскольку расположение совсем другое, чем у Peters - русск. издание с него, то не поленилась написать всё это - может кому и пригодиться, у кого, как у нас - под рукой нет...

**Сергей** · 03.06.2005, 01:09

Сообщение от Dina

Сонаты у Шифа многие слышала живьём, естественно, на Бёзендорфере - как и Бетховена - очень здорово!

В посте с Henle, Сергей, безусловно не имела ввиду, что это эталон - просто поскольку расположение совсем другое, чем у Peters - русск. издание с него, то не поленилась написать всё это - может кому и пригодиться, у кого, как у нас - под рукой нет...

Конечно-конечно, в любом случае спасибо за труды!
Меня сбило с толку Ваше упоминание Хенле как эталона.