В защиту Шолти!!!

[Екатерина SCH]

Караян? Вайнгартнера? в смысле антиромантизма (но оч-ч-чень своеобразного толка, я вкладываю в это понятие совершенно особый смысл), роднящего обоих?
вы не так меня поняли. Эта некоторая взвинченность и напористость "новой объективности" прочтений, распространившаяся среди дирижеров вроде Буша, уступила свое место этакой величавой, спокойной монументальности, красоте и сглаженности острых углов, представителем которой как раз были титаны 50-60-х гг. Караян из их числа. Крайний случай тенденции - поздний Челибидаке. Теперь опять дирижеры нового поколения любят давать взвинченно и напористо. Так, как Караян, уже не играют. Как он отжег 10-ю Шостаковича в БЗК, народ с кресел повскакивал. Сейчас вроде к 100-летию эту московскую запись будут делать, я переслушивал эту пленку. Сам балдел. Шолти более "красив", что-ли. Катерина права, насчет монтажа эпизодов. Плохо помню крупные формы у Шолти. Видел в детстве по телефизору "Фауста" Листа. Слышал вживую в Москве. Но не помню даже толком, что была за программа. Надо переслушивать, а слушаю я музыку редко, предпочитая ее писать и анализировать, увы...

Программы было две: 1 - Барток "Танцевальная сюита"; Малер Симфония № 5 плюс бисы - Вагнер, Шостакович, Дебюсси. 2 - Брукнер Симфония № 8. Вот так. Кстати, у меня есть записи этих концертов.

[Stolzing]

А, Катерина, плюньте. У всех разные вкусы просто. Шолти любил крупным помолом дирижировать, в традиции той еще. Кому не нравится, пусть слушает Шайи или Челибидаке или кого еще. В Брукнере он не мог усыпить, он его, помнится, гнал свирепо на старых тех пластовинах. Не столько скерци, сколько как адажио и анданти, на которых большая часть народу дрыхнет. Может, в те годы такая американская фишка была...
Вагнера он по уму, крепенько так забабахивает, ровненько. Отлично!
А вы были на том питерском концерте?

Простите, Шайи - это, случаем, не то, что с великой Мартой Аргерих 3-й Концерт Рахманинова "махает"

[Екатерина SCH]

Очень даже может быть.

[Екатерина SCH]

Простите, Шайи - это, случаем, не то, что с великой Мартой Аргерих 3-й Концерт Рахманинова "махает"

Очень даже может быть

[Stolzing]

Так это ж безобразие! Вопиющее противоречие между жестами "маэстро" и игрой оркестра, вполне качественной: впечатление, что они учили аккомпанемент помимо этого Шайи. Зачем такое ... предлагать в качестве альтернативы Шолти?! Последний, по-моему, относится к очень крепким дирижерам.

[Екатерина SCH]

Ну, что Вы! Я знакома с некоторыми весьма сведующими (как им кажется)музыкантами, так они интерпретации симфоний Малера Шайи ставят чуть ли не выше шолтиевских.

[Stolzing]

Ну, что Вы! Я знакома с некоторыми весьма сведующими (как им кажется)музыкантами, так они интерпретации симфоний Малера Шайи ставят чуть ли не выше шолтиевских.

Видел у него только упомянутый 3-й концерт. Мне не верится, что человек с такой дешевой манерой исполнения (а в дирижере внешняя сторона существенна, разве не так?) может мыслить ЗНАЧИТЕЛЬНО. Вполне вероятно, что черновую работу несут на себе замы, как это часто бывает. Вполне вероятно, он был пьян на том выступлении с Аргерих. Не знаю его симфоний. Шолти в Малере все же близок к эталону, трудно его переспорить кому-либо. Ну делает Булез "не так, как Шолти", и зачем???

[Алексей]

...интерпретации симфоний Малера Шайи ставят чуть ли не выше шолтиевских.

выше... ниже... (уже глупо) Шайи и Шолти - совершенно из разных "опер"!

[Stolzing]

выше... ниже... (уже глупо) Шайи и Шолти - совершенно из разных "опер"!

Вот именно!!!

[Екатерина SCH]

Боюсь мы с Вами вступили на скользкую тропку. Клемперер тоже делает "не так как Вальтер", например. Дело ведь не в различных интерпретаторских подходах, дело в "сродстве" композитора и исполнителя, в мастабе личности самого дирижёра и т. д. и т. п. und so weiter...