Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 129

Тема: Цветовая гамма

              
  1. #101

    Post Ответ: Цветовая гамма

    Как элемент индивидуального восприятия звуковые колебания и световые могут представляться КАК УГОДНО, я пишу о ФИЗИЧЕСКОМ соответствии диапазонов волн, если угодно можно сослаться на Фраунгофера - спектр солнца в основном зеленый - остальное легко просчитывается. Безусловно Фраунгофер не был музыкантом, и музыканты его фамилию не знают - но он великий физик!

  • #102

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от TYGEL Посмотреть сообщение
    Как элемент индивидуального восприятия звуковые колебания и световые могут представляться КАК УГОДНО, я пишу о ФИЗИЧЕСКОМ соответствии диапазонов волн, если угодно можно сослаться на Фраунгофера - спектр солнца в основном зеленый - остальное легко просчитывается. Безусловно Фраунгофер не был музыкантом, и музыканты его фамилию не знают - но он великий физик!
    Уточните, пожалуйста, что написал Фраунгофер о соответствии продольных акустических волн (колебания передаются сгущением и разряжением молекул в среде, где волна распространяется) и волн электромагнитных (колебания электромагнитного поля)?

  • #103

    Post Ответ: Цветовая гамма

    С точки зрения колебания, как изменения энергии, не важно где оно происходит, поэтому термины акустические колебания, электрические колебания, продольные, поперечные и т.д. не более чем несколько устаревшая историческая терминология. Фраунгофер НИЧЕГО не писал о соответствии колебаний, он изучал спектр Солнца, обнаружил, что ВЕСЬ видимый спектр укладывается между длинами волн 760-380 нм. и нашел наличие линий поглащения металлов и газов, т.н. "линии Фраунгофера".
    Как видно из приведенных цифр - это всего лишь ОДНА октава! В акустике принято высоту звука приводить в герцах. Так пересчетом октав из далеких оптических к акустическим мы получим что 760 нм это 440 Гц. 760 нм - красный = 440 Гц - ля. Необходимо учитывать, что ноты "нарезаны" или через отношения чисел 5/4, 4/3, 3/2, 2/1 или через "корень 12 степени из 2" (кому как нравится!), но и спектр "нарезан" не равномерно, но т.н. сгущение и разрежение СОВПАДАЮТ. Стандартная ошибка приведения соответствия спектра и звука вызвана именно тем, что спектры рисуют слева направо - фиолетовый - слева, а красный - справа, ноты же снизу вверх, внизу низкие - сверху высокие.
    И главное - не может спектр соответствовать нескольким октавам - это уже индивидуальное восприятие - а оно у каждого свое.

  • #104
    Нашивки за ранения 9 + 5 Аватар для Genn
    Регистрация
    04.04.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,751

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от Albert Maksimov Посмотреть сообщение
    Думаю,существует абсолютно чёткое соответствие ноты и цвета:
    До- красный
    Ре- оранжевый
    Ми- жёлтый
    Фа- зелёный
    Соль- голубой
    Ля- синий
    Си- фиолетовый
    Абсолютно верно.
    Каждый раз когда Вы смотрите в зеркало, зеркало смотрит в Вас.

  • #105
    Нашивки за ранения 9 + 5 Аватар для Genn
    Регистрация
    04.04.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,751

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от TYGEL Посмотреть сообщение
    ВЕСЬ видимый спектр укладывается между длинами волн 760-380 нм. и нашел наличие линий поглащения металлов и газов, т.н. "линии Фраунгофера". Как видно из приведенных цифр - это всего лишь ОДНА октава!
    Даже меньше - так как человек не видит всю октаву целиком.
    Цитата Сообщение от TYGEL Посмотреть сообщение
    В акустике принято высоту звука приводить в герцах. Так пересчетом октав из далеких оптических к акустическим мы получим что 760 нм это 440 Гц.
    Приведите, пожалуйста, порядок пересчета.

    У меня получилось 350.6 Гц. Что это за нота? Очень близка к F4?
    Последний раз редактировалось Genn; 17.06.2008 в 12:16.
    Каждый раз когда Вы смотрите в зеркало, зеркало смотрит в Вас.

  • #106

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от TYGEL Посмотреть сообщение
    . Так пересчетом октав из далеких оптических к акустическим мы получим что 760 нм это 440 Гц. 760 нм - красный = 440 Гц - ля. .
    При пересчете от частоты к длине волны Вы должны использовать скорость распространения волны - для звука - скорость звука, для света - скорость света. Получите, пожалуйста длину волны света и звука, потом сравнивайте. Длина волны равна произведению скорости на период (звуковой волны -отношению скорости звука к частоте в Гц), Гц - измеряется в обратных секундах (единица на секунду). Получаем для звуковой волны 300 м/с : 440 Гц равно примерно 0.8 м. Световая волна 760 нм короче на более чем 10 порядков
    Последний раз редактировалось Poklonnik; 18.06.2008 в 10:20.

  • #107

    Talking Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от Poklonnik Посмотреть сообщение
    При пересчете от частоты к длине волны Вы должны использовать скорость распространения волны - для звука - скорость звука, для света - скорость света. Получите, пожалуйста длину волны света и звука, потом сравнивайте. Длина волны равна произведению скорости на период (звуковой волны -отношению скорости звука к частоте в Гц), Гц - измеряется в обратных секундах (единица на секунду). Получаем для звуковой волны 300 м/с : 440 Гц равно примерно 0.8 м. Световая волна 760 нм короче на более чем 10 порядков
    К сожалению очевидно непонимание о чем я написал. Световые и звуковые ВОЛНЫ это термин механистического восприятия колебания, а не энергетического. Скорость распространения волны для света, как и звука никоим образом не влияет на частоту энергетического колебания! Луч света проходя аквариум с рыбками замедляется и отклоняется, но менять частоту спектральной линии аквариум не может. Звук внутри металла трубы идет быстрее, чем по воздуху внутри нее-же, но частоту он не меняет. Однако отдельные "куски" энергии колебания обогнавшие по металлу звук в воздухе могут и реально смешиваются с опережением фазы с основным звуком - возникают тона, дающие характерные для данного источника тембры. Существует традиция - такое традиционное соответствие приводит Максимов - он прав! Существует условное индивидуальное восприятие. Приведу для любопытных сколько выделяют по каждый цвет нанометров оптики. красный - 140нм, оранж - 35 нм, желтый - 35 нм, зеленый - 40 нм, голубой - 30 нм, синий - 30нм, фиолетовый - 50 нм. Что тут комментировать! Оптики красным считают чуть меньше половины спектра в "длинах волн". Такое деление укрепилось с 18 века. Все клавиши от "ля" до "до" - красные ! (или от "до" до "ми"). Вывод - в каждом сообществе свои традиции и необходимо спросить в физиков - "А какой звук вы слышите, когда смотрите на красно-оранжевый луч гелий - неонового лазера?" Кроме конечно "сссссс" от высоковольтной "накачки"

  • #108

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Привожу расчет соответствия звуковых и оптических частот.
    1. Оптические частоты лежат в диапазоне (0,5...0,25)10(*15) Гц.
    10(*15) - это "десять в пятнадцатой степени".
    2. Нота "ля" это 440 Гц, или (0,44)10(*3)Гц.
    3. Чтобы перейти по октавам от числа в п.2 к числу в п.1 необходимо пройти 50 октав, и т.к. 2(*10)=(1,024)10(*3), это не сложно
    4. итак переходим по октавам от 440 Гц на 50 октав вверх
    (440)х((1,024)10(*3))(*5)=(0,49)10(*15) Гц
    5. проверяем, что мы получили , необходимо скорость света
    (0,3)10(*9) м/сек поделить на частоту и получим длину волны
    6.(0,3)10(*9)/(0,49)10(*15)=(0,612)10(*-6) метров
    7. другими словами это 0,612 микрометров, или 612 нанометров - кому как нравится - граница красного и оранжевого спектральных участков.
    Расчет данный правильный, но это просто математическое соответствие.
    Существует проблема восприятия нот до 1000 Гц и после 1500 Гц.
    До 1000 Гц слух воспринимает более низкие ноты тише, а более высокие громче, между 1000 и 1500 имеется некое "плато", а далее более низкие воспринимаются громче, а высокое тише.
    В распространенном аккорде "ля""до""ми"- "880Гц""1100Гц""1320Гц" ля слышится тише, при ОДИНАКОВОМ физическом уровне, аккорд воспринимается даже как секст аккорд. Преимущества "до" приводят к смещению "красного" восприятия к "до" от "ля". Поэтому еще раз повторюсь - Максимов прав, и этому имеются объяснения. Одно из них я привел

  • #109
    Новичок Аватар для Ausgezeichnet
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    78

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    У меня с цветом связаны звуки, тональности, дни недели, числа...
    Тональности (ассоциации появились уже давно и не меняются):

    До Мажор - белый, ля минор - тускло-золотой
    Соль Мажор - жёлтый (солнечный цвет), ми минор - тёмно-синий
    Ля мажор - ярко-красный, фа-диез минор - цвет заката
    Ми мажор и Ми-бемоль мажор - цвет морской волны (бемольная тональность - сильнее)
    до минор - серо-синий
    Ре мажор - оранжевый, ре минор - цвет мебели из ореха
    Си мажор - зелёная листва, си минор - угнетающий зелёный (образ связан почему-то с болотом), си-бемоль минор - бирюзовый или изумрудный, Си-бемоль мажор - спокойный, нераздражающий зелёный
    до-диез минор - чёрный, Ре-бемоль мажор - цвета карамели "Персик со сливками"
    Тоже со сливками, но клубника - Фа мажор. Фа минор - тональность рассвета.
    И ненавидим мы, и любим мы случайно,
    Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви...
    М. Лермонтов

  • #110
    Частый гость Аватар для <Stella>
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    263

    По умолчанию Ответ: Цветовая гамма

    Цитата Сообщение от pianokeys Посмотреть сообщение
    С каким цветом у вас ассоциируются разные тональности?
    У меня(мажоры и миноры, всё равно):
    До - белый
    Ре - зелёный
    Ми - красный
    Фа - голубой
    Соль - оранжевый
    Ля - жёлтый
    Си - серый
    А с бемолями и диезами смешанные цвета.

  • Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Медведовский Гамма - джаз
      от verbav4anka в разделе Поиск нот для скрипки и альта
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 21.12.2010, 14:40
    2. Хроматическая гамма!
      от Amychok в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 01.05.2008, 18:08
    3. Блюзовая гамма до минор, до мажор
      от Wiseheart в разделе Искусство композиции
      Ответов: 19
      Последнее сообщение: 12.12.2007, 22:11

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100