Мифы о новой музыке

[Лев Конов]

Угу, Лука где-то говорил про "естественные позывы" (цитата), которые т.с. заставляют писать тональную музыку.

Даже вот и комментировать не буду.

И не надо! Для Вас же лучше. А то Вы всю тональную музыку в "естественные позывы" переведёте

[Лев Конов]

- Необыкновенный тембр! Вы не находите?
-Да, противный. (с)

Главное, чтобы все тембры - на своём месте были
У природы - нет плохой погоды

[yohji_nap]

Не стоит. А то у меня другие естественные позывы могут возникнуть.

Так вот и не комментирую, держу себя в рамках приличий.

(меняя тему) Лука, Вы вот лучше объясните - точнее, не то чтобы лучше, просто, может, Вы будете не против - что именно Вы бы хотели видеть в, т.с., музыке вокруг? Чтобы перестали вдохновляться Штокхаузенами и Мюраями, и писали уже наконец тональную музыку? Чтобы музыка и искусство провозглашали вечные ценности - добро, любовь, честь - и, м.б., делали людей лучше? Мне т.с. интересно.

[Лука Др. Тепес]

И не надо! Для Вас же лучше. А то Вы всю тональную музыку в "естественные позывы" переведёте

У атональной в этом смысле резервы куда внушительнее. Впрочем, я уже писал, что пребывая здесь, познакомился с очень талантливой музыкой, созданной некоторыми участниками форума (и не тональной). Всяко бывает.

[Лев Конов]

Так вот и не комментирую, держу себя в рамках приличий.

(меняя тему) Лука, Вы вот лучше объясните - точнее, не то чтобы лучше, просто, может, Вы будете не против - что именно Вы бы хотели видеть в, т.с., музыке вокруг? Чтобы перестали вдохновляться Штокхаузенами и Мюраями, и писали уже наконец тональную музыку? Чтобы музыка и искусство провозглашали вечные ценности - добро, любовь, честь - и, м.б., делали людей лучше? Мне т.с. интересно.

Ответ тянет, как минимум, на докторскую диссертацию
Может быть, Вам её и написать?

[Лука Др. Тепес]

Так вот и не комментирую, держу себя в рамках приличий.

(меняя тему) Лука, Вы вот лучше объясните - точнее, не то чтобы лучше, просто, может, Вы будете не против - что именно Вы бы хотели видеть в, т.с., музыке вокруг? Чтобы перестали вдохновляться Штокхаузенами и Мюраями, и писали уже наконец тональную музыку? Чтобы музыка и искусство провозглашали вечные ценности - добро, любовь, честь - и, м.б., делали людей лучше? Мне т.с. интересно.

Я разве когда-нибудь такое говорил? Не припоминаю.
Начать с того, что в музыке я хочу слышать. Видеть хотите вы (я обобщаю).

[Лев Конов]

У атональной в этом смысле резервы куда внушительнее. Впрочем, я уже писал, что пребывая здесь, познакомился с очень талантливой музыкой, созданной некоторыми участниками форума (и не тональной). Всяко бывает.

Для талантливой музыки - нет границ.
Главное, чтобы она, как сорняки, не задушила гениальную!

[yohji_nap]

Я разве когда-нибудь такое говорил? Не припоминаю.
Начать с того, что в музыке я хочу слышать. Видеть хотите вы (я обобщаю).

Так я и не знаю, чего Вам хочется, потому и спрашиваю. Но Вы меня как-то не так понимаете. Я же не спрашиваю, т.с., каков Ваш идеал музыки; я спрашиваю, т.с., какую социальную ситуацию в музыке Вы хотели бы видеть. А я-то как бы ничего не хочу, меня т.с. в целом всё устраивает.

upd: На случай, если Вы думаете, что это вот какой-то изощрённый т.с. полемический приём - нет, честное слово, я т.с. предлагаю начать с чистого листа. Я знаю, что Вы считаете, что Кейдж и Ксенакис были м.б. и талантливыми людьми, но писали в основном всякую дурь, что эксперименты - это одно, а т.с. музыка - это другое, и т.д. (вроде ничего не перепутал?); меня вот искренне интересует, что бы Вы хотели видеть взамен. Или Вам вот просто важно высказаться об этих материях?

[Лука Др. Тепес]

Так я и не знаю, чего Вам хочется, потому и спрашиваю. Но Вы меня как-то не так понимаете. Я же не спрашиваю, т.с., каков Ваш идеал музыки; я спрашиваю, т.с., какую социальную ситуацию в музыке Вы хотели бы видеть. А я-то как бы ничего не хочу, меня т.с. в целом всё устраивает.

"Социальная ситуация" - звучит как-то подозрительно, ну да ладно. Допустим, я Вас понял. Да в общем-то у меня очень простые запросы. Я бы хотел, чтобы среднестатистический слушатель, посещающий концерты классической музыки, получал от новой музыки удовольствие. Чем больше - тем лучше. И чтобы музыканты, сегодня играющие тодлько или преимущественно классику, сами тянулись бы к новой музыке и исполняли бы ее не только ради денег или "галочки". Я хочу, чтобы театры активно ставили новые оперы, а критики не скупились на отзывы типа "Шапки долой, господа, перед вами гений!" Сегодняшняя ситуация совершенно другая, и я не считаю, что все дело в "невоспитанной" публике или "ленивых" музыкантах. Неладно в самом музыкальном королевстве. Новая музыка (я опять-таки обобщаю) перестала доставлять удовольствие. А когда искусство не способно доставить чувственное наслаждение, оно утрачивает все остальные рычаги воздействия на публику. То есть и к интеллекту не может пробиться, и к пресловутым добрым чувствам.
Вот примерно так, если вкратце.

[Лев Конов]

Так я и не знаю, чего Вам хочется, потому и спрашиваю. Но Вы меня как-то не так понимаете. Я же не спрашиваю, т.с., каков Ваш идеал музыки; я спрашиваю, т.с., какую социальную ситуацию в музыке Вы хотели бы видеть. А я-то как бы ничего не хочу, меня т.с. в целом всё устраивает.

Если Вас, т.с. в целом всё устраивает, то социальная ситуация в музыке должна координально измениться - требуется позитивное и содержательное обновление, которое заменит устаревшие и бесплодные процессы, выдающие себя за новое слово в музыке. Настоящий авангард - это обновление по-сути, а не формальные выдумывания очередных бесконечных иероглифов.