Результаты 2-го Конкурса им. Рихтера и их обсуждение

[Vic]

Есть прецедент, далеко не первый в истории конкурсов. Почему же не попытаться именно на примере этого конкурса разобраться в причинах и следствиях?

Да попытаться разобраться, наверное, можно. Не вижу лишь причин так кипятиться по данному поводу. Прихотливость конкурсных итогов общеизвестна. Будь у Божанова первая премия, возможно, Вы не любили бы его искусство так сильно.

[lerit]

Да попытаться разобраться, наверное, можно. Не вижу лишь причин так кипятиться по данному поводу. Прихотливость конкурсных итогов общеизвестна. Будь у Божанова первая премия, возможно, Вы не любили бы его искусство так сильно.

Я и в опросе поставил "дать ему первое"... Но, конечно, не заговаривал бы об этих конкурсных "гримасах" с неприсуждением, просто не было бы повода. Ведь не секрет, что в мире усиливается тенденция к ограничению произвола жюри. Конкурс Рихтера немало в этом преуспел. Почему бы не сделать еще один шаг в этом направлении? Преодолеть субъективизм жюри, оставив субъективность оценок в виде ранжирования финалистов?

[Vic]

Предположим, жюри предпишут присуждать все премии. Какое счастье-то от этого последует? На мой взгляд, такая механизация хуже субъективности.

[lerit]

Предположим, жюри предпишут присуждать все премии. Какое счастье-то от этого последует? На мой взгляд, такая механизация хуже субъективности.

Вы меня не поняли, значит. Жюри не должно присуждать премий вообще. Не их это деньги... Жюри присуждает места, поэтому лучший на этом конкурсе является первым, занимает первое место. А первому месту полагается такая-то сумма от Фонда, спонсоров и т.д. И дальше по порядку... Вот это будет честно и по отношению к участникам, и по отношению к музыкальной общественности.

[Desdichado]

Предположим, жюри предпишут присуждать все премии. Какое счастье-то от этого последует? На мой взгляд, такая механизация хуже субъективности.

А так - вам "последовало счастье"? Ну, хоть кому-то...

[Vic]

Вы меня не поняли, значит. Жюри не должно присуждать премий вообще. Не их это деньги... Жюри присуждает места, поэтому лучший на этом конкурсе является первым, занимает первое место. А первому месту полагается такая-то сумма от Фонда, спонсоров и т.д. И дальше по порядку... Вот это будет честно и по отношению к участникам, и по отношению к музыкальной общественности.

Где же честность? Приехали исполнители, которые выступили не супер-пупер, - а им всё равно все места подавай? Особенно это актуально для конкурсов с историей. Первая премия будет то у Григория Соколова, то у Аяки Уэхары?

[Desdichado]

1)...Приехали исполнители, которые выступили не супер-пупер, - а им всё равно все места подавай? Особенно это актуально для конкурсов с историей...
2) Первая премия будет то у Григория Соколова, то у Аяки Уэхары?

1) Где-то в уставе конкурса записано, чтоб играли непременно "супер-пупер"?!
2) И каким же ужасом грозит такая ситуация?

[Mike Tea]

Где же честность? Приехали исполнители, которые выступили не супер-пупер, - а им всё равно все места подавай? Особенно это актуально для конкурсов с историей. Первая премия будет то у Григория Соколова, то у Аяки Уэхары?

Вот здесь-то собака и зарыта. Выходит, Луганский недостоин первой премии, а Уехара - да. Небольсин - истинный первый лауреат,
а Божанов - так себе, "не дотягивает". Ведь основанием для неприсуждения премии служит некая абсолютная шкала, не так ли?

P.S. А то, что конкурс Чайковского - "с историей", это точно! Я бы даже сказал, "с историями".

[lerit]

Где же честность? Приехали исполнители, которые выступили не супер-пупер, - а им всё равно все места подавай? Особенно это актуально для конкурсов с историей. Первая премия будет то у Григория Соколова, то у Аяки Уэхары?

Помилуйте, при чём тут Соколов и Уэхара? А если б Соколова в свое время сравнили с Клиберном? Что бы он получил? На второй конкурс Рихтера были ОТОБРАНЫ исполнители. Тогда надо было ДО начала конкурсных прослушиваний предупредить участников, что поскольку среди них нет соколовых, то и первое место присуждаться не будет. Шутки шутками, но должен судиться конкурс тот, который есть, а не тот, который существует где-то там в воображении членов жюри. Это закон всех без исключения соревнований. Задача конкурса - определить лучшего и дальше за ним. А то получается конкурс конкурсов какой-то.
Вот еще в продолжение, если на то пошло. Оставить в мире конкурсов 20. Определить жюри, состав которого неизменен, и пусть оно ездит с одного конкурса на другой. Вот тогда можно будет сравнивать один конкурс с другим, ранжировать конкурсы, а потом уже участников этих конкурсов. Тогда и можно будет никому ничего не давать после финального прослушивания, мотивируя слабым уровнем именно этого конкурса. Ввести категории конкурсов, как в шахматных турнирах и т.д.))

[Vic]

2) И каким же ужасом грозит такая ситуация?

Как - каким?! Придётся потом вновь вызывать Николая Арнольдовича, чтобы он с коллегами разгребал образовавшиеся после Уехары завалы.

Помилуйте, при чём тут Соколов и Уэхара? А если б Соколова в свое время сравнили с Клиберном? Что бы он получил?

Пёс его знает. А что бы он получил? А есть сведения, что его не сравнивали? Определённый уровень конкурса к тому времени был задан.

На второй конкурс Рихтера были ОТОБРАНЫ исполнители. Тогда надо было ДО начала конкурсных прослушиваний предупредить участников, что поскольку среди них нет соколовых, то и первое место присуждаться не будет.

А вдруг кто-нибудь раскрылся бы на сцене, как фиалка на выжженном солнцем поле?

Задача конкурса - определить лучшего и дальше за ним.

Дык определили. Но лучший, по мнению жюри, не абсолютный чемпион.