Московская консерватория - смена власти

[kryzander]

неужели мы с Иваном Ивановичем? Во дела...

? не понял, о чем это (честно; правда, не вникал уж сильно в предыдущее обсуждение). нас - в смысле "людей, отвечающих за РМ 2.0" список вот: http://rmusician.ru/about

[lira78]

? не понял, о чем это (честно; правда, не вникал уж сильно в предыдущее обсуждение). нас - в смысле "людей, отвечающих за РМ 2.0" список вот: http://rmusician.ru/about

Нет-нет, не знаю, как Иван Иванович, но я уж точно не претендую на то, чтобы войти в число "людей, отвечающих за РМ 2.0"

А прочитано было действительно невнимательно, сорри. Вы, наверное имели в виду, что вас "скорее заставили выложить" текст статьи, а я - о Программах кандидатов: И.И. поднял вопрос 19-го, я пожелало большей оперативности 20-го, а 21-го, как утверждается в статье, Программы были выложены.

Ps. Таким образом, настоящим хотелось бы дезавуировать свое предыдущее дезавуирование.

[kryzander]

Нет-нет, не знаю, как Иван Иванович, но я уж точно не претендую на то, чтобы войти в число "людей, отвечающих за РМ 2.0"

А прочитано было действительно невнимательно, сорри. Вы, наверное имели в виду, что вас "скорее заставили выложить" текст статьи, а я - о Программах кандидатов: И.И. поднял вопрос 19-го, я пожелало большей оперативности 20-го, а 21-го, как утверждается в статье, Программы были выложены.

Ps. Таким образом, настоящим хотелось бы дезавуировать свое предыдущее дезавуирование.

Ну да, я непосредственно на комментарий про статью Карасевой отвечал.

Программы были выложены, хотя комиссия прислала обе эти программы в таком виде, что лучше бы она этого вообще не делала ) к вопросу о вменяемости организации выборов...

[lira78]

Программы были выложены, хотя комиссия прислала обе эти программы в таком виде, что лучше бы она этого вообще не делала ) к вопросу о вменяемости организации выборов...

Что, неужели селедку в них заворачивали?!

Во всяком случае, то, что прислали ОБЕ программы - это очень хорошо, демократично. Так и нужно вдвоем их выкладывать, анализировать и резюмировать, по-моему.

[kryzander]

Что, неужели селедку в них заворачивали?!

Во всяком случае, то, что прислали ОБЕ программы - это очень хорошо, демократично. Так и нужно вдвоем их выкладывать, анализировать и резюмировать, по-моему.

Нет, просто отвратительно отсканировали, в результате заново делать пришлось, благо исходный текст той же якуповской программы под рукой из-за одновременной работы в ЦМШ.

Ну естественно, надо вместе и равноправно; никогда бы без письменного приказа не выложил статью за одного из кандидатов, маскирующуюся под нейтральную, причем с множеством подчас весьма тонких подтасовок фактов (хотя, конечно, менее знакомым с предметом там все гораздо спокойнее выглядит).

При этом я абсолютно нейтрален к обоим кандидатам (и обоих достаточно хорошо знаю в силу объективных причин) и совершенно сознательно не участвую в самих выборах. Но такая нелегитимность все-таки бесит.

[lira78]

Но такая нелегитимность все-таки бесит.

Эээ... А кто из кандидатов нелигетимен? По-моему оба были выдвинуты совершенно законным образом, путем открытого народного волеизъявления.

[kryzander]

Эээ... А кто из кандидатов нелигетимен? По-моему оба были выдвинуты совершенно законным образом, путем открытого народного волеизъявления.

не шибко легитимна организация выборов равноправие кандидатов отсутствует

выдвинуты, естественно, все законным образом (и правильно сделано, что выдвинуты оба).

[lira78]

не шибко легитимна организация выборов равноправие кандидатов отсутствует

выдвинуты, естественно, все законным образом (и правильно сделано, что выдвинуты оба).

...Вы только забыли дописать аргументы...

Ну хоть здесь слава богу.

[kryzander]

...Вы только забыли дописать аргументы...

Чересчур серьезное использование административного ресурса. Причем у меня большое подозрение, что иногда это только ухудшает изначально очень хорошее отношение к Соколову у многих людей.

То, о чем выше пишет Иван Иванович Иванов - следствия такого подхода (если что, прочитал только по диагонали).
Причем в случае с Соколовым это выглядит как прямое использование административного ресурса, в случае с Якуповым - насколько мне известно, только косвенное (то есть люди, связанные с ним по работе, добровольно идут за ним без какого-либо нажима). Правда, здесь есть еще специфика административной махины консерватории и довольно мобильной в этом отношении структуры ЦМШ; разные ресурсы - разные методы. В случае с ЦМШ энтузиазм традиционно надежнее, чем любое административное давление (такова специфика контингента школы); в консерватории же возможны варианты; возможно, я по причине ЦМШовского происхождения излишне серьезно реагирую на использование административных ресурсов и прямое давление. Не знаю.
Но на мой сугубо личный взгляд любое силовое давление (не силой своей программы, а любыми другими методами) выглядит нелицеприятно, а когда оно еще и по-министерски жесткое (подход вроде "сначала на всякий случай просто обругаем, зато от этого потом лучше работать будут") - то тем более неприятно.

[lira78]

Чересчур серьезное использование административного ресурса.

...То, о чем выше пишет Иван Иванович Иванов - следствия такого подхода
...Причем в случае с Соколовым это выглядит как прямое использование административного ресурса, в случае с Якуповым - насколько мне известно, только косвенное

Ну по-моему, что прямо, что косвенно - а лучше бы не надо. С другой стороны, все-таки полной ясности нет, потому как никто еще не пришел и не сказал, как, скажем говорят в американских фильмах: "Я жертва административного ресурса потому что ..."

А Иван Иванович здесь в чем только происки административного ресурса не усматривал: то в том, что дата выборов не ясна, то в том, что они будут безальтернативными, то в том, что не все кандитаты проводят встречи со всеми факультетами, то в том, что неодобренных им лично делегатов выдвигают на конференцию.
О многом Иван Иванович беспокоился. Вот такой неравнодушный он человек.

Ps. Правда и то, что о том, что широкая общественность лишена виртуальной возможности узнать программы кандидатов, беспокоились мы оба.