Являются ли музыканты интеллигенцией?

**Igornass** · 11.10.2009, 11:02

Сообщение от murom

Это не шутка, а проверенный метод. Если у моего ученика что-то не получается, я прошу его учить меня. Вот такая игра получается: я ученик, а он учитель. Вот в этом процессе он и приходит к нужному решению.

В каждой шутке есть доля шутки.

Почему я и сказал полу-шутка.
В любом случае если что то нужно обьяснить ученикам, сам должен знать досконально, да ещё с кучей разных подходов. Ученикив не обманешь, они видят малейшую фальш и неискренность со стороны педагога.
Именно поэтому взявшись разучивать что то с учениками, сам уже никогда не ошибёшься.

**Califf** · 11.10.2009, 11:11

stvorchok
а ваш приятель оригинален.

Самое главное - умен.

Или это вы под маской этого "приятеля" прячетесь????????

**Eugeniya** · 11.10.2009, 11:14

[QUOTE=WalterScott;880635]

Существует мнение, что это - двигатель прогресса))

Не-а! Отсутствие денег - двигатель прогресса. А ленность - только результат их наличия.

O! Москвичи против понаехалов! Это интересно!

Уверяю Вас, Вы неверно итерпретировали. Про "понаехало" - это к уважаемой cons. Я только ее (или не ее?) выражение использовала. А уж дискутировать по таком глупому вопросу!?... помилуйте! Разве может место рождения быть признаком интеллигентности/неинтеллигентности? Смешно!
Вопросы об этом - к cons.

**cons** · 11.10.2009, 11:33

[QUOTE=Eugeniya;880778]

Сообщение от WalterScott

Не-а! Отсутствие денег - двигатель прогресса. А ленность - только результат их наличия.

Уверяю Вас, Вы неверно итерпретировали. Про "понаехало" - это к уважаемой cons. Я только ее (или не ее?) выражение использовала. А уж дискутировать по таком глупому вопросу!?... помилуйте! Разве может место рождения быть признаком интеллигентности/неинтеллигентности? Смешно!
Вопросы об этом - к cons.

Евгения абсолютно права! Выражение было моё. Можно, конечно, помягче было выразиться - приезжая.

Давайте, сегодня после концерта об этом поговорим? Будет и время, и место!

**vixel** · 11.10.2009, 12:00

Сообщение от WalterScott

O! Москвичи против понаехалов! Это интересно!

Не интересно. Силы неравны. «В Москве два москвича - Юрий Долгорукий и конь его» http://www.kp.ru/daily/24043/99754/

**kjsdh629** · 11.10.2009, 12:23

Тут ранее высказывалась довольно банальная мысль, что "интеллигенция", как мы ее понимаем - это понятие чисто русское. Мол, выделение из общества прослойки "интеллигентов" произошло только в России, и смысл слова и отношение к нему изменилось с наступлением советской эпохи.

Есть у меня коллега в оркестре - он канадец с родным языком английским, закончивший "Кёртис". Сегодня я провел совершенно чистый эксперимент: просто спросил у него, что такое "intelligence". И он мне выдал, собственно, все, что по этому поводу написано в любом словаре.
Далее я несколько изменил произношение и спросил, знает ли он, что такое "Intelligentia". Реакция последовала мгновенно - да!!! это класс людей, которые считают себя образованными, знающими, хорошо воспитанными, с некоторым снобистским оттенком типа "high society". Хорошо, спрашиваю я - "ты себя считаешь интеллигентом?" - "Да, считаю" - говорит, - хотя в Штатах это слово имеет и ругательный, не очень уважительный оттенок.

Тогда я спросил, с какого примерно периода в язык вошло употребление этого слова в этом смысле. Он ответил очень неуверенно, что лет сто уже явно присутствует...

А сейчас я попытался найти его в английском тезаурусе (Webster) - безрезультатно.

**NbP** · 11.10.2009, 12:28

Varieties of Intelligence

Individual
IQ, musical, math and logical, physical, emotional, erotic

Collective (informal and formal)
Strategic intelligence (e.g. CIA)
Business (competitive) intelligence

Some Generic Features of Intelligence

Perceives environment (in fact, only makes sense in an environmental context)

Seeks information

Makes -- and tests -- hypotheses

Forms -- and modifies -- mental model(s) (interpretation and learning)

Stores information for retrieval and use

Communicates

Makes decisions

Uses metacognition (evaluates and changes own processes)

Hypothesis: A type of collective intelligence that focuses on important issues of civil society can be construed. Indeed it already exists!

**vixel** · 11.10.2009, 12:34

Я нахожу сильное сходство в профессиях медика и музыканта. И те, и другие имеют непосредственное отношение к "высокому". Обе стези требуют длительного обучения и ооочень много практики. Качественное и честное исполнение профессиональной деятельности подразумевает высокую самоотдачу физических и душевных сил. И там, и там подразумевается "работа с людьми". И ни у кого я не наблюдаю такого цинизма, как у представителей этих творческих профессий. Потенциально и те, и те могут стать интеллигентами, но в основном не становятся. Интеллигентность, как не крути, без душевного благородства не интеллигентность. А либо благородный, либо циник.

Интеллигентность я понимаю как свойство человека (вражденное+благоприобретенное), а не социальную принадлежность. То же самое, как хороший/плохой/умный/глупый человек. А хорошим и умным музыкант может быть вполне