Органная музыка 14-16 веков

[michail g]

Строго говоря, Де Маке - фламандец. В XVI веке много северян работало в Италии: в Венеции - Жак Буус и Адриен Вилларт, в Ферраре - Жьяш де Верт и Чиприано да Роре, а в Неаполе - Джованни Де Маке, он же Ян де Мак.
Если интересует именно неаполитанская школа - могу что-нибудь повыкладывать, только, наверное, в потоке про итальянскую органную музыку (Джованни Сальваторе, например - тоже интересный, ИМХО, композитор).

[Dmitrii]

Не, ну понятно, что фламандец. Но как-то вроде неаполитанская школа без него - это ж вроде как песня без баяна. Ну да, вот как венецианская без Вилларта. Но я, в общем, ни в коем случае не претендую, с темой знаком глубоко поверхностно. Мне просто сильно эти вещи у него понравились, хотелось бы вот познакомиться, было ли что еще в этом плане у него и других. Вот только, со стыдом признаюсь, что 14-16 вв. мне сильно нравятся и интересны, в плане музыки, а чем дальше в 17 - тем все-таки меньше. Хотя я не оставляю, так сказать, надежды. А вот с Джованни Сальваторе, все не доходят руки разобраться - это таки он в Московии был, или тезка, намного раньше, или вообще, все врут календари?

[michail g]

А вот с Джованни Сальваторе, все не доходят руки разобраться - это таки он в Московии был, или тезка, намного раньше, или вообще, все врут календари?

С этого места подробней, пожалуйста. Что этот неаполитанец позабыл в Московии XVII века?

[Dmitrii]

А вот, к примеру. Но мне не там попалось. По-моему это какая-то статья Ройзмана была что-ли. Сейчас попробую найти.
Ну да, у него ж вот и книга, оказывается, была, "Орган в истории русской музыкальной культуры" (1979). Оттуда, видно, ноги и растут. Вот, из нее скорее всего взято (http://www.relcom.ru/staff/ivl/Organs/Russia.htm):
После падения Византии (в 1453 г.) в Киев из Италии переехало много мастеров и музыкантов.Органы уже были в городе, но ухаживать за хитроумным инструментом и играть на нём не умели. Первым профессиональным органистом и мастером в России оказался монах Иоганн Сальватор (впоследствии получивший прозвание Иван Фрязин). Позже Иван Фрязин своего монашеского звания отрёкся, женился на русской и остался жить в России.

[michail g]

Явно не тот Сальваторе - по времени не совпадает(неаполитанский Джованни Сальваторе жил на 200 лет позже и монахом не был; работал себе соборным органистом и преподавал в консерватории). Да и вообще статья какая-то странная; какая связь между падением Царьграда и приездом итальянцев в Киев?

[Dmitrii]

Угу, это я тоже обратил внимание. Т.е. при желании можно, наверное, о некой связи говорить, в том смысле, что с Софьей Палеолог, наверное, приехал же кто-то. Но уж не в Киев тогда, а в Москву. А что текст несерьезный - это понятно. Но вот хотелось бы все же понять, в принципе, откуда дровишки.

[Dmitrii]

Так, наконец-то попалось что-то хоть мало-мальски осмысленное про этого загадочного органиста Джованни Сальваторе, бывшего у московитов.

А.А.Зимин (см. о нем тж. здесь),
"Россия на рубеже XV—XVI столетий (очерки социально-политической истории)". М. Мысль, 1982,
Глава Государь всея Руси:

"...В 1487/88 г. в Венецию были посланы дети Ивана Раля Дмитрий и Мануил Ралевы. Они прибыли в Венецию 3 сентября 1488 г. с богатыми подарками и сообщением о блистательной казанской победе. 18 ноября они присутствовали на папской мессе в Риме. В 1490 г., успешно выполнив миссию, Ралевы вернулись. С ними приехал брат Софьи Палеолог Андрей Фомич (уехал обратно зимой того же года) и большая группа мастеров: Пьетро Антонио Солари (будущий строитель Кремля), его ученик Замантонио, пушечник Яков, серебряник Христофор с двумя учениками из Рима, Альберт Немчин из Любека, Карл с учениками из Милана, грек Петр Ранк, органист чернец Иван Спаситель (в 1493 г. перешел в православие, женился и был пожалован селом) и лекарь «мистро» Леон Жидовин из Венеции. Старейшиной мастеров был Петр Фрязин."

[michail g]

органист чернец Иван Спаситель (в 1493 г. перешел в православие, женился и был пожалован селом) "

Ай да чернец! Еще и женился!
В любом разе про Киев тут ни слова; скорее всего, дело было в Москве. Киевлянам было проще органистов из Польши выписывать.
Так надо неаполитанского Сальваторе выкладывать?
А если надо именно 16 век - то есть еще Костанцо Антеньяти, только вот исполнение так себе...

[Bomont]

Так надо неаполитанского Сальваторе выкладывать?
А если надо именно 16 век - то есть еще Костанцо Антеньяти, только вот исполнение так себе...

А нам надо, как известно, все! Так что можете не задумываться!!!
Спасибо Вам большое за все, так как мы уже убедились, что Ваша фонотека неиссякаема, и на всякий запрос, как говориться...

[Volles Werck]

Буксхаймская органная книга. Если не ошибаюсь - датируется около 1470 года.
Исполняет Тон Коопман (запись 1982 года).
http://sendspace.com/file/r0oj5b
http://sendspace.com/file/msozaz

Вложение 20487

Вложение 20488

Уважаемый, michail g!
Не могли бы Вы выложит этот диск повторно?