XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

[мимо шел]

Омерзительно читать подобные посты. Все это от зависти к талантливым людям.

[беглец с ноева ковчега]

Уважаемый Беглец !

Уважаемый Предлогов!
Мы с Вами на этом форуме очень давно.
Лет по 8 наверное.
Ни в коем случае не пытаюсь противопоставить Вашей фигуре - одиозной и грандиозной свою - скромную и спокойную.
И все таки.
Мы с Вами знаем о музыкальных пристрастиях друг друга хорошо. А точнее я о Вашей музыкальной моногамности, а Вы о моей всеядности.
Мы слишком часто расходимся во мнениях о тех или иных явлениях в (фортепианной) музыке, что не мешает мне ценить Ваш здоровый цинизм и скептицизм.

В случае с Лубянцевым это просто очередной из разов. Вы считаете его творчество ничтожным, а я ценным (не говорю бесценным, ибо бесценен в этом музыкальном мире только Амиров (забавно: мире-Амиров, рифмуется))

Желаю здравствовать!
С Великим Праздником!

[Predlogoff]

Все это от зависти к талантливым людям.

Как я могу завидовать Лубянцеву, если я не пианист ?
Да и чему завидовать-то ? Если мне вдруг захочется такого же исполнения, я куплю себе программируемый рояль, забью ему в память те же ноты, которые выучил Лубянцев, и "механическое пианино" сыграет мне ничуть не хуже и с тем же "темпераментом" ! Более того, я там ещё скорости и громкости смогу добавить, какие никому из живых пианистов даже и не снились !
И тоже буду ездить с этими "достижениями" по разным конкурсам, заводить им мою шарманку и возмущаться, почему меня дальше отборочного тура не пропускают ? Я считаю недопустимым для конкурса Чайковского, что Лубянцеву позволили дойти там до финала ! Я не верил своим ушам, что эту шарманочную игру проталкивают всё дальше и дальше по всем турам ! И при этом ещё поругивают азиатов да пугают "миллионами азиатских пианистов", а сами именно такую игру продавили на первые премии ! Хорошо хоть в этот раз хватило разума не вручать 1-й премии, потому что это было бы совершенно одиозно !! А то потом такие лауреаты садятся за рояль и своей занудной игрой дискредитируют конкурс Чайковского.
Я слушал лауреатов последнего конк.им.Чайковского на конкурсе и после конкурса – ничего более скучного, чем 3-й концерт Рахманинова в исполнении Култышева, я за всю свою жизнь не слыхивал ! Ничего более одиозного, чем 5-я соната Скрябина и пьесы Шопена в исполнении Лубянцева я тоже не слыхивал в этом репертуаре !
Нет, зачем нам это всё надо ? Если мы хотим такой игры, то давайте накупим механических "пианин", будем файлами обмениваться, проигрывать их на этой механике и восторгаться, "как это гениально" !

[gertruda]

Как я могу завидовать Лубянцеву, если я не пианист ?
Да и чему завидовать-то ? Если мне вдруг захочется такого же исполнения, я куплю себе программируемый рояль, забью ему в память те же ноты, которые выучил Лубянцев, и "механическое пианино" сыграет мне ничуть не хуже и с тем же "темпераментом" ! Более того, я там ещё скорости и громкости смогу добавить, какие никому из живых пианистов даже и не снились !
И тоже буду ездить с этими "достижениями" по разным конкурсам, заводить им мою шарманку и возмущаться, почему меня дальше отборочного тура не пропускают ? Я считаю недопустимым для конкурса Чайковского, что Лубянцеву позволили дойти там до финала ! Я не верил своим ушам, что эту шарманочную игру проталкивают всё дальше и дальше по всем турам ! И при этом ещё поругивают азиатов да пугают "миллионами азиатских пианистов", а сами именно такую игру продавили на первые премии ! Хорошо хоть в этот раз хватило разума не вручать 1-й премии, потому что это было бы совершенно одиозно !! А то потом такие лауреаты садятся за рояль и своей занудной игрой дискредитируют конкурс Чайковского.
Я слушал лауреатов последнего конк.им.Чайковского на конкурсе и после конкурса – ничего более скучного, чем 3-й концерт Рахманинова в исполнении Култышева, я за всю свою жизнь не слыхивал ! Ничего более одиозного, чем 5-я соната Скрябина и пьесы Шопена в исполнении Лубянцева я тоже не слыхивал в этом репертуаре !
Нет, зачем нам это всё надо ? Если мы хотим такой игры, то давайте накупим механических "пианин", будем файлами обмениваться, проигрывать их на этой механике и восторгаться, "как это гениально" !

Теперь Вы с чувством глубокого удовлетворения можете начать делать то, что обещаете. <Здесь был флейм -- С.>

[Muusika]

Конечно, Предлогоф прав! А у кого учится Лубянцев? Неужели никто не может объяснить этому взрослому мальчику, что если один и тот же мотив повторяется два раза, то второй раз нужно сыграть немного иначе?... Или теперь в консерваториях учат только колотить? Чем громче- тем круче?

[avg]

Теперь Вы с чувством глубокого удовлетворения можете начать делать то, что обещаете.

Просто поразительно, как много людей, не способных возражать иначе как в хамском тоне! Не, ну конечно, все просто обязаны думать так же, как и gertruda.

[Tavanets]

Честно говоря не понимаю столь критичных высказываний в обсуждении любого музыканта.
Всегда есть выбор, не нравится - не слушай, слушай того кто нравится.
Тем более касательно конкурсов, где все настолько относительно, индивидуально и субъективно...
Послушав 4-ую балладу в исполнении Лубянцева, подумал что его манера исполнения Шопена могла быть совсем не близка многим польским музыкантам, поэтому возможно он не прошел отбор.
Так же как, к примеру, Софья Гуляк получила первую премию в Лидсе, а перед этим не прошла отбор на первый тур Клиберна...
Это же конкурс...

[Predlogoff]

Честно говоря не понимаю столь критичных высказываний в обсуждении любого музыканта.

Я хочу подчеркнуть, что меня вовсе не радуют чьи-то неудачи – это зря про меня говорят ! Ничего подобного, наоборот: меня гораздо больше обрадовало бы, если бы все наши музыканты были на высоте, чтобы нам оставалось лишь захлёбываться от восторга, слушая их игру. А если этого нет, то давайте постараемся по крайней мере быть объективными. Неужели это так сложно ?
Мне лично обидно за НАШ конкурс, если его лауреатов футболят – причём, заслуженно футболят ! – уже на этапе отбора на других соревнованиях. Я такую возможность предвидел уже в тот момент, когда ещё продолжался конкурс Чайковского; помню, мне ещё говорили, что я преувеличиваю. Ну что ж, вы (посетители форума) не поверили МНЕ, ваше право, но, быть может, жюри конкурса Шопена вы поверите больше ?! Можно ли было себе представить, чтобы в былые годы уровень игры лауреата конк.им.Чайковского допускал бы саму возможность того, что жюри другого конкурса получит моральное право сходу отшить его ??
Такого просто не могло быть ! Это был бы дикий скандал, потому что лауреатство конкурса Чайковского было ГАРАНТИЕЙ художественности и качества игры, поэтому подобный поступок дискредитировал бы тех, кто его совершил, а что сегодня ? А сегодня на конкурсе Шопена запросто футболят лауреатов конк.Чайковского по вполне объективным причинам, и нам на это в их адрес даже нечего возразить, кроме как разместить своё "оло-ло" на форуме !
Вот что обидно. Мне обидно за всех нас, за конкурс, за страну. Вот так и вспомнишь, что Коробейникова на последнем конк.Чайковского зря, наверное, из финала убрали, хотя, конечно, на шопеновском конкурсе ему тоже делать нечего, ибо у него другое амплуа. Но неужели те, кто всего-навсего технично отыграл, были более достойны лауреатства ? Вот поэтому я и спрашиваю: нам милее технически безошибочно играющие автоматы что ли ? Неужели не ясно, к чему это приводит ?
Вот что меня огорчает, а не то, чтобы кто-нибудь из наших музыкантов хороший зарубежный приз получил - это меня как раз очень бы обрадовало.

[беглец с ноева ковчега]

что Коробейникова на последнем конк.Чайковского зря, наверное, из финала убрали, хотя, конечно, на шопеновском конкурсе ему тоже делать нечего, .

Убежден, Коробейникову вполне по силам потягаться в Шопене с любым из нынешних варшавских конкурсантов.
Да, его репертуар не изобилует сочинениями Шопена, но то немногое что есть - выдающиеся образцы.

[Alexander Москва]

А сегодня на конкурсе Шопена запросто футболят лауреатов конк.Чайковского по вполне объективным причинам, и нам на это в их адрес даже нечего возразить, кроме как разместить своё "оло-ло" на форуме !
Вот что обидно.

Шопеновский конкурс совершенно специфический.
Можно предположить, что, к примеру, Огдон или Лилл - а это лауреаты первой премии конкурса Чайковского, - были бы сходу отфутболены по объективным причинам. Ежели, конечно, пожелали бы принять участие в этом состязании.