Жизнь В. Фуртвенглера и Г. Кнаппертсбуша

[adriano]

я жалуюсь на данный пост администрации

Если не обращать внимание на проблему она не исчезнет. И она не в инвалидах, а в том, что некому будет о них заботится, если не останется здоровых людей.
Удивительно, но несмотря на грандиозные умственные способности человек упорно управляется инстинктами и смотрит на все исключительно от точки отсчета в которую помещен он, драгоценный и любимый.

[nikas]

Чем собственно задело Вас мое высказывание .Я лишь констатировал то, что вызревает в сознании общества при этом свою точку зроения по этим вопросам я не выразил.

тем не менее косвенно вы её выразили.
напомню: весь сыр-бор разгорелся после того, когда я спросил у П.В.Макарцева об отношении его дяди и других немецких Дирижёров к нацизму.
извините, но мнения других участников форума по теме нацизма меня не интересовали : эти рассуждения не для форума Классика

[Vivace]

Чем собственно задело Вас мое высказывание .Я лишь констатировал то, что вызревает в сознании общества при этом свою точку зроения по этим вопросам я не выразил.

Если то что вы написали думает общество - его,общество к Макарцеву на прием !

Пусть Макарцев поставит тому обществу диагноз и пропишет медикаментозное лечение . Не вам- обществу, которое так думает.

[Анатолий Лихницкий]

тем не менее косвенно вы её выразили.
напомню: весь сыр-бор разгорелся после того, когда я спросил у П.В.Макарцева об отношении его дяди и других немецких Дирижёров к нацизму.
извините, но мнения других участников форума по теме нацизма меня не интересовали : эти рассуждения не для форума Классика

Извините , но я ответил на конкретный вопрос Wasabi (сообщение №73)

[wasabi]

То что написано - политика. Поверте - и так хватает политики в реале .
Я не хочу лезть в это . Но как человека после ракового блока ставшего
инвалидом - мне неприятно . . А как человек с инвалидами работавший во время практики после психфака готов сказать что они - люди. Такие же как и люди, которые пока называются здоровыми . И вообще ,не для этого форум.

Перестаньте, пожалуйста. Тезис о том, что инвалиды - люди, не нуждается в доказательстве. Мне жаль, что Вам приходится об этом писать.

[TheCatRomy]

Уважаемый TheCatRomy, статью Гудмана я читал еще до этого, знаете, она подходит для тех людей, которые обучаются в муз. училищах, т.е. самые стандартные вещи, велосипеда он не изобрел. А если подытожить, то ничего интересного.

Ничего интересного? Нм, меня не столько интересовало "интересное" сколько, отсутствие неправильного с вашей точки зрения. Обычно Гyдманн глупости не пишет но с кoe какими его интепритациями Фрут-ра событий я не согласенн.

Интересно, что даже если воспринимать вce как они есть, то вот эти "самые стандартные вещи" уже абсолютно достаточные - все остальное, уже посено в фрут-ра записях:


Beethoven symphonies 4, 7, 9, fidelio
Bruckner 8
Wagner - tristan and die walkure, die meistersinger
Haydn 88, brahms' variations
Schumann 4
Sibelius violin concerto
Strauss rosenkavalier
Schubert 9
Brahms symphony 1, 2, 4, double concerto


Это пожалуй все что фрут-р оставил из того что "очень хорошо". Все осальное как и у всех остальных - туда сюда... Безусловно он был бесподобный дережер, но по этому поводу есть альтернотивные мнения. Другое время тогда было, музыка занимала другое место, оркестры были совсем другие. Получил бы Фрут-р "в подарок" не белинский/венский оркестры а скажем совpеменный бостонский, с его высооплачиваемыми снобоскими болванами не желающими и не умеющими играть, сукой Осавой окончательно добитые, то про Фрут-рa былобы мало шлышно.


Rgs, Romy the caT

[Анатолий Лихницкий]

Макарцев! <удалено модератором>

Зачем же сразу так ! Ну не обладает человек способностями превращать свои уникальные воспоминания о дяде Вилли и Ганце в яркие и интересные словестные портреты.Не будем требовать невозможного!
Кстати у меня есть хороший знакомый Вениамин Зуев ,(ему 82 г.) который на страницах журнала Аудио Магазин утверждал,что будучи в составе аккупационных войск в Германии познакомился с Фуртвенглером лично.
Мои распросы его о Фуртвенглере тоже не увенчались успехом. Подозреваю, что он это знакомство придумал.

[wasabi]

Получил бы Фрут-р "в подарок" не белинский/венский оркестры а скажем совpеменный бостонский, с его высооплачиваемыми снобоскими болванами не желающими и не умеющими играть, сукой Осавой окончательно добитые, то про Фрут-рa былобы мало шлышно.

Можно подробней, чем так плох Бостонский? Я их живьем, правда, слушал лишь один раз, и именно с Озавой, и остался с самыми лучшими впечатлениями...

[Анатолий Лихницкий]

Можно подробней, чем так плох Бостонский? Я их живьем, правда, слушал лишь один раз, и именно с Озавой, и остался с самыми лучшими впечатлениями...

Вмешаюсь !Бостонский оркестр живьем я слышал в 1989 г.в Карнеги с Рикардо Мути (в последнем отделении пела Джесси Норман)
Я бы сказал , что одной стороны меня поразила машинная точность игры оркестра ,особенно медных духовых,с другой музыка звучала холодно и не интересно, как в современных звукозаписях.
Если говорить о старых звукозаписях , то Бостонский оркестр звучал потрясающе только в период работы с ним Куссевицкого и то, Нью Йоркский, с которым работал тогда же Тосканини звучал, с моей точки зрения, лучше.
Берлинский же в 30 гг. звучал просто на голову выше и Нью Йоркского и Бостонского .Возьмите например записи Симфонии №6 Чайковского с Кусевицким (1930 г .бостонский орк.) с Фуртенглером (1938 г.берлинский орк.) , с Караяном (1939 г.берлинский орк.) и сравните именно звучание оркестров. Обратите внимания. что и у Фуртвенглера и у Караяна оркестр звучит примерно одинаково прекрасно , но в то же время заметно лучше чем у Куссевицкого.
Я думаю, из этого сравнения можно без труда понять, почему Фуртвенглер так не хотел уезжать из Германии в начале 30 гг.и почему между Фуртвенглером и Караяном разгорелась такая ожестаченная борьба за Берлинский оркестр.

[mihail]

Между прочим, первым признаки знакомства с Макарцевым П.В. проявил наш многоуважаемый Нибелунг.

Павел Владимирович! У Вас уникальный опыт!

http://www.forumklassika.ru/newreply...reply&p=352044

Раз уж "пошла такая пьянка", может быть, он сможет внести ясность?

Обычно шпионы сыплются на мелочах. Не знают, сколько стоит батон в булочной.