2-я фортепианная соната Шостаковича

**Апчх** · 05.06.2005, 22:02

Слушал сегодня эту сонату...
Понравилось. Тем, что оставляет простор для воображения.

(Или тут дело в исполнении [Т. Николаева]?)

**Михаил Навин** · 18.06.2005, 19:02

переслушиваю Гилельса и думаю - вот бы действительно сделать переложение сонаты для оркестра: 1 часть - сплош духовые и ударные, как ДДШ любил, 2 часть - струнные (бысы - альт и виолончель будет оболденно, соло скрипки), третья часть - первая вариация - pizziccato скрипки, потом - пикколо, флейта, в басе аккомпанент - фагот... Будет звучать жутко! Зато получится почти трехчастная симфония - целиком про сталинские репрессии. То, чего ДДШ так и не написал, а жаль.

**Gelsomina** · 18.06.2005, 19:17

Сообщение от Михаил Навин

переслушиваю Гилельса и думаю - вот бы действительно сделать переложение сонаты для оркестра: 1 часть - сплош духовые и ударные, как ДДШ любил, 2 часть - струнные (бысы - альт и виолончель будет оболденно, соло скрипки), третья часть - первая вариация - pizziccato скрипки, потом - пикколо, флейта, в басе аккомпанент - фагот... Будет звучать жутко! Зато получится почти трехчастная симфония - целиком про сталинские репрессии. То, чего ДДШ так и не написал, а жаль.

Ощущение, что мы хотим "улучшить" то, что создано автором...

Согласитесь: если бы ДДШ хотел - он написал бы: Симфония №...! И партитуру бы для потомков оставил...

А оркестровых красок можно и на фортепиано добиться... И тоже целиком про сталинские репрессии...
Вторая часть по оркестровке - побочная партия 5ой симфонии;а тема у скрипки pizziccato - вспомните финал скрипичной сонаты!

**Henry** · 18.06.2005, 19:33

Сообщение от Михаил Навин

переслушиваю Гилельса и думаю - вот бы действительно сделать переложение сонаты для оркестра: 1 часть - сплош духовые и ударные, как ДДШ любил, 2 часть - струнные (бысы - альт и виолончель будет оболденно, соло скрипки), третья часть - первая вариация - pizziccato скрипки, потом - пикколо, флейта, в басе аккомпанент - фагот... Будет звучать жутко! Зато получится почти трехчастная симфония - целиком про сталинские репрессии. То, чего ДДШ так и не написал, а жаль.

Так кто же Вам мешает?

**Михаил Навин** · 18.06.2005, 20:04

Темнота мешает. необразованность.
Да дело ведь и не в улучшении. Дело в интересе, как это все будет звучать и выглядеть. А производить будет совсем другое впечатление! а насчет того. что ДДШ хотел... Время было темное. Может, хотел, да испугался. а потом переделывать - вдохновения уже не было. ну это конечно полная ерунда, но смысл понятен.

**Петр Лаул** · 20.06.2005, 17:20

По-моему, в никаких улучшениях эта соната в принципе не нуждается. Просто она такая, графично-аскетичная. Думаю, что "вкусные" оркестровые звучности были бы в ней неорганичны. Один из самых недооцененных шедевров ХХ века. А почему ее так мало исполняют - это понятно. Во-первых, она не дает возможности блеснуть виртуозностью, а во-вторых, вокруг нее трудно строить программу. Заканчивать ей концерт - как-то страшно и даже жестоко. Выходит, она может стоять только в конце первого отделения. Сам я, когда играл эту сонату, так "пропитался" ее трагической атмосферой, всеми этими си-бемолями и до-бекарами в финале, что просто физически плохо себя чувствовал. Однако буду ее играть всегда и при любой возможности. Вообще хочется поговорить шире: почему Шостаковича так мало играют пианисты? Например, его 24 прелюдии - скрипачи в обработке Цыганова исполняют их значительно чаще, чем мы, пианисты...

**Илья Блинов** · 20.06.2005, 17:23

Совершенно согласен! У нас исполнялась оркестровая версия этой музыки в обработке В.Виардо. Дирижировал (впервые в жизни) лично оркестратор. Большее безобразие и вообразить нельзя.

**Повеса** · 20.06.2005, 17:34

Вы, ребят, постарайтесь понять такую очень простую вещь - Шостакович ГЕНИАЛЕН в превосходной степени.

Слабых произведений у него быть не может, по определению. Это аксиома, не требующая доказательств. Поэтому, наверное, если нам или вам что-то кажется "не так", то может быть это наше ухо нуждается в корректировке и наш слух в доработке.
Нет, ну вот развели костёр - такая соната, сякая соната.

Это- ШОСТАКОВИЧ ! И всё

**Gelsomina** · 20.06.2005, 19:19

Сообщение от Петр Лаул

По-моему, в никаких улучшениях эта соната в принципе не нуждается. Просто она такая, графично-аскетичная. Думаю, что "вкусные" оркестровые звучности были бы в ней неорганичны. Один из самых недооцененных шедевров ХХ века. А почему ее так мало исполняют - это понятно. Во-первых, она не дает возможности блеснуть виртуозным блеском, а во-вторых, вокруг нее трудно строить программу. Заканчивать ей концерт - как-то страшно и даже жестоко. Выходит, она может стоять только в конце первого отделения. Сам я, когда играл эту сонату, так "пропитался" ее трагической атмосферой, всеми этими си-бемолями и до-бекарами в финале, что просто физически плохо себя чувствовал. Однако буду ее играть всегда и при любой возможности. Вообще хочется поговорить шире: почему Шостаковича так мало играют пианисты? Например, его 24 прелюдии - скрипачи в обработке Цыганова исполняют их значительно чаще, чем мы, пианисты...

Полностью согласна с Вами.
Относительно "места" в концерте - я открывала второе отделение этой сонатой.

Почему Шостаковича так мало играют пианисты? Это,действительно, вопрос!
Впереди юбилейный год Шостаковича - может, что-то изменится?...

**Петр Лаул** · 20.06.2005, 19:24

В начале второго отделения? Мне кажется, что после этой сонаты нужна все же более длительная пауза. Есть такие произведения, после которых хочется просто помолчать - эта соната из их числа. А насчет юбилея - собираюсь приложить все усилия, возможно, выучить 24 прелюдии и фуги.