Лучшие отечественные пианисты 10-х годов XXI века

[avg]

Здорово! Вообще, нужно памятник любому из этих пианистов, еще при жизни поставить за то, что каждый из них знает и играет все 32 сонаты Бетховена!

Ну, играли-то они не 32, а гораздо меньше. Кто сколько знает, нужно их спрашивать, но что они знают по многу -- это факт.

[horatius]

Список конечно интересен тем, что он невольно демонстрирует, что отечестввенный пианизм превратился в заштатное и провинциальное явление музыкальной жизни мира... Несмотря на то, что каждый из пианистов несомненно талантлив и интересен. Но когда видишь их всех скопом, то невольная мысль возникает: "Как, это всё, что у нас есть? Это все надежды и перспективы некогда блистательного российского пианизма?" Ясно, что прошлое всегда кажется более великим и героическим, чем настоящее - оно, по определению Бахтина, всегда "эпическое". Но, на мой взгляд, зарубежные исполнители поинтересней будут. Хотя.... если установить такую же возрастную рамку, то и там картина померкнет.

[lerit]

Пианизм как явление вырождается. Наше счастье - в записях!

[ALEXY]

Рифма вырождается!..
Утешайтесь!
В Москве нарождается
Балтрушайтис!
(Н.Минский ?)

[kino]

Список конечно интересен тем, что он невольно демонстрирует, что отечестввенный пианизм превратился в заштатное и провинциальное явление музыкальной жизни мира... Несмотря на то, что каждый из пианистов несомненно талантлив и интересен. Но когда видишь их всех скопом, то невольная мысль возникает: "Как, это всё, что у нас есть? Это все надежды и перспективы некогда блистательного российского пианизма?" Ясно, что прошлое всегда кажется более великим и героическим, чем настоящее - оно, по определению Бахтина, всегда "эпическое". Но, на мой взгляд, зарубежные исполнители поинтересней будут. Хотя.... если установить такую же возрастную рамку, то и там картина померкнет.

странные какие-то тут люди сидят на этом форуме, нытики, оторвавшиеся от реальности, лишенные способности непосредственного восприятия. Что касается молодых пианистов России, то безусловно они ни в чем не уступают западной школе, к сожалению на Западе кризис - все увлекаются "интересничаньем", разукрашиванием, театром мимики и жеста, либо сваливаются в глубоко формальную игру, венцом и лучшими представителями которой являются, среди сравнительно молодого поколения, два здешних форумлянина - Володин и Кузнецов.

У нас в стране палитра молодого пианизма очень широка, да и вообще это поколение (среди всех инструменталистов) демонстрирует завидное стремление к непосредственному переживанию музыки, к пониманию музыки как иновоплощенной жизни, и т.д. И вообще поколение 20-летних в России сейчас завидно искренное (я беру образованную страту, главным образом)

Что касается записей и старшего поколения, то конечно были гении и гиганты, достижения которых только снятся молодым российским пианистам. Но они, быть может в 22-28 лет и не показали всего своего гигантизма и гениальности последующих, так что кто его знает, быть может мы еще увидим небо в алмазах. А если честно, некоторые фигуры прошлого в каких-то своих свойствах преувеличены лупой "нытиков". Возьмем Рихтера. Конечно не скажешь, что это дутая фигура, это великая фигура, но я лично знаю и слышал с десяток пианистов только в МГК которые играют Рахманинова, Скрябина, Шопена, Шумана лучше него - под лучше я понимаю понимание автора, звук, энергетику исполнения, глубина текста, подтекста, контекста..

Или возьмем Гринберг, Оборина, Флиэра, Власенко - да соразмерных пианистов в сегодняшней России, если внимательно все послушать, наберется десятка два. А Гаврилов, Плетнев, Крайнев - да и слава богу, что никто не играет в такой пианизм как они, спасибо, послушали, проехали (иключая, конечно отдельные произведения - у всех есть вершины, про которые ничего не скажешь).

Кто действительно не появляется, да и вряд ли появится - это "универсальные" гении, как Гилельс, Ойстрах, Горовиц, или "трансляторы" гениальности потоками - Гульд, Софроницкий, Юдина. Но уверен, если не переведут ДМШ на самоокупаемость и система останется, то в России обязательно появятся другие, новые, свежие, со своим словом и видением и в сравнительно крупном количестве. Музыке в России - быть.

[horatius]

На мой взгляд, совершенно бессмысленная позиция, типа "а я считаю, что он лучше (Рихтера, Гилельса)". Мало ли кто что считает.
Факт есть факт - современный пианизм гораздо более камерное явление, чем это было при тоталитаризме. Аудитория сузилась и вдобавок очень сильно диверсифицировалась. Это нормально. Никто не говорит, что русской музыке не быть. Она есть и будет, но иная, чем раньше. Общенациональных гениев ("заоблачных вершин") уже не будет, будут гении "для немногих", "для своих", "для понимающих". Это ни хорошо, ни плохо. Просто всё совсем по-другому.

[Poklonnik]

. Мало ли кто что считает.
Факт есть факт - современный пианизм гораздо более камерное явление, чем это было при тоталитаризме. Аудитория сузилась и вдобавок очень сильно диверсифицировалась.

и как Вы это установили?

[horatius]

Я ничего не устанавливал, уважаемый. Я просто высказал некое суждение, основанное на моих впечатлениях и жизненном опыте.

Впрочем, диверсификация рынка (в том числе и художественного) - это глобальное явление последнего десятилетия, отмечаемое всеми маркетологами и социологами. Макрорынку приходит на смену множество микрорынков. Это касается в том числе и культуры. Раньше был один единсвтенный Рихтер с огромной толпой фанатов, которые создавали аншлаги на всех концертах, а сейчас десятки микро-Рихтеров, не претендующих на всеохватность, но удоволетворяющих эстетической потребности той или иной социальной подгруппы. И члены одной подгруппы могут никогда не слыхать о кумире другой подгруппы, так как информационные каналы децентрализованы и разнообразны.

[Predlogoff]

если честно, некоторые фигуры прошлого в каких-то своих свойствах преувеличены лупой "нытиков". Возьмем Рихтера. Конечно не скажешь, что это дутая фигура, это великая фигура, но я лично знаю и слышал с десяток пианистов только в МГК которые играют Рахманинова, Скрябина, Шопена, Шумана лучше него - под лучше я понимаю понимание автора, звук, энергетику исполнения, глубина текста, подтекста, контекста..

Уважаемый kino !
Я понимаю, что лучшим исполнителем Скрябина вы считаете себя, но нужно же и меру знать ! Было бы неплохо изложить, каковы критерии "лучшести" - если имеется в виду голый пианизм, то это одно, хотя тоже спорно, а вот если иметь в виде вот это:

Кто действительно не появляется, да и вряд ли появится - это "универсальные" гении, как Гилельс, Ойстрах, Горовиц

А слона-то вы и не приметили ? Как раз Рихтер и был универсальным гением, а все перечисленные, за исключением, быть может, Гилельса, который был гораздо универсальнее 2-х остальных, универсальными не были. Не говоря уже о Юдиной и Софроницком, который, кстати, Скрябина играть не умел, хотя Шопен, Шуман, Рахманинов, Лист у него были великолепны !

Но это я всё помянул как бы "к слову", потому что слух резануло некоторое непонимание, но В ЦЕЛОМ с пафосом вашего поста о наших нынешних пианистах я полностью согласен: все, кто был в этом потоке перечислен среди "лучших", не только являются лучшими НАШИМИ пианистами, но, наверное, и лучшими в мире ! И именно по указанным вами причинам.

[Predlogoff]

... каждый из пианистов несомненно талантлив и интересен. Но когда видишь их всех скопом, то невольная мысль возникает: "Как, это всё, что у нас есть? Это все надежды и перспективы некогда блистательного российского пианизма?" Ясно, что прошлое всегда кажется более великим и героическим, чем настоящее - оно, по определению Бахтина, всегда "эпическое". Но, на мой взгляд, зарубежные исполнители поинтересней будут

Я бы не сказал: в последние годы к нам приезжали многие зарубежные пианисты (я выслушал и обругал почти всех) разных возрастов (имею в виду родившихся и получивших начальное и базовое музобразование за рубежом), и ни один из старшего поколения не был интереснее наших молодых пианистов, а среди молодых - мало кто мог с нашими соперничать, хотя такие были ! Имена уже назывались, не буду ещё раз их мусолить.
Конечно, нужно ещё обрисовать границы репертуара, в которых можно было бы о чём-то судить - я в данном случае беру самый расхожий репертуар.
И что за фраза - "Как, это всё, что у нас есть?"
А когда у нас было больше ? Разумеется, я беру сопоставимый уровень, а не всех, кто умеет играть на рояле. И я могу прямо заявить, что нынешнюю ситуацию можно сравнить, пожалуй, только с 40-50-ми годами ХХ века (имена можете назвать сами), с этим "золотым веком" русского пианизма, подобного которому у нас не было ни до, ни после, а затем у нас полвека не было ОДНОВРЕМЕННО такого количества выдающихся пианистов, хотя с нами оставались Гилельс и Рихтер, а Л.Берман, Г.Соколов, Башкиров, Алексеев и др. вместе составляли неплохой "фон". И сегодня имеется неменьшее количество пианистов такого же уровня, и мы можем быть горды этим и счастливы. Разумеется, Рихтеры, Рахманиновы и Бузони не рождаются по расписанию, но тут уж ничего не поделаешь: великих людей порождают великие эпохи. А наша эпоха - это эпоха моли и червей: измельчавших тиранов, торгашей, пошляков, извращенцев, воров, проституток и сутенёров (в прямом и переносном смысле всех этих слов).
По-видимому, чтобы мы могли найти выдающихся пианистов, они должны уметь хорошо играть, но и мы должны уметь хорошо слушать, иначе какой смысл ? Со словами об их отсутствии и о том, что, дескать, "были люди в наше время", я решительно не согласен - есть они и сейчас, и грех жаловаться. Не буду даже брать 90-2000-е годы ("в лихих 90-х" был полный крах во всех областях - даже не знаю, как мы выжили и как уцелела страна, управляемая в те годы кровожадными, циничными и тупыми негодяями), но даже и в сравнении с 60-70-80-ми годами в нашем пианизме сегодня, буквально, "праздник жизни" !

Я только что слушал Володина - ну чем не Гилельс пополам с Гизекингом? А до того я слушал Фаворина - ну чем не Гинзбург ? А Лаул - чем не Шнабель ? Володось - чем не Горовиц ? Трифонов - чем не Корто ?
Нет, положительно, наши нынешние пианисты - это просто какой-то "локальный ренессанс" после катастрофы 90-х ! И уж они точно ничем не хуже прежних.

Поправлю ещё раз kino: он пренебрежительно отзывается о больших пианистах прошлого, говоря о том, что неизвестно, к какому возрасту те достигли пика своей художественной формы и т.п., но я утверждаю, что без них и без их фонограмм (которые были, конечно, известны педагогам-наставникам подрастающего поколения) ТАКОЙ формы и В СТОЛЬ РАННЕМ ВОЗРАСТЕ нынешние пианисты никогда не достигли бы, если бы, извините за трюизм - "если бы они не стояли на плечах гигантов".