Эмиль Гилельс (1916-1985)

[Стас]

Ещё раз говорю: давайте не будем ни с кем сравнивать Гилельса в этой ветке. Тем более, "уподоблять". Пионер, не провоцируйте.

[pioneer]

Ещё раз говорю: давайте не будем ни с кем сравнивать Гилельса в этой ветке. Тем более, "уподоблять". Пионер, не провоцируйте.

Послушайте, как можно вообще хоть ЧТО-ТО понять вне сравнения ?
Или вы предлагаете просто петь дифирамбы, поддерживая сказки о его "недооценке" и о "преследовании советскими властями" ?
Но это ведь ЛОЖЬ !

[Даниил кириллов]

Вы кругом правы. Запись 29 сонаты в отсутствие рихтеровской(у меня ее нет) безусловно эталон. Во всем. Но...рихтер открывает в бетховене такую святую простоту,что трактовка гилельса кажется...корректной...послушайте запись 3 сонаты рихтера,и вы поймете что сыграть проще,светлее и гениальнее невозможно. То же относится к диабелли...это просто ошеломительно.

[Стас]

Послушайте, как можно вообще хоть ЧТО-ТО понять вне сравнения ?
Или вы предлагаете просто петь дифирамбы, поддерживая сказки о его "недооценке" и о "преследовании советскими властями" ?
Но это ведь ЛОЖЬ !

Пионер, не волнуйтесь.

Я предлагаю в этой ветке не сравнивать Гилельса ни с кем, потому что изначально эта ветка носит информационный характер - здесь анонсируются записи.

[Alexander Москва]

Послушайте, как можно вообще хоть ЧТО-ТО понять вне сравнения ?
Хорошо бы сравнивать конкретные интерпретации.
Или вы предлагаете просто петь дифирамбы, поддерживая сказки о его "недооценке" и о "преследовании советскими властями" ?
Но это ведь ЛОЖЬ !

А почему нельзя "петь дифирамбы"? Пианист то был ВЕЛИКИЙ.
По поводу недооценки...Вообще, Гилельс очень неровен. Есть феноменальные достижения. В Бетховене, например. Однако его последняя запись с концерта из Иокогамы просто катастрофична. Лучше бы ее не существовало.
По поводу преследования. Его в открытом виде не было. Гилельс был вполне лоялен к существующей власти. Член КПСС...Профессор Консерватории...Народный артист, лауреат Ленинской премии...
Тем не менее, существовало и поддерживалось противопоставление Гилельса Рихтеру, со стороны советской культурно-пропагандистской машины. Стране нужен был "величайший из великих". Эта роль была отведена Рихтеру. Гилельс это знал и воспринимал весьма болезненно. Все это известно.
Немного личного. После одного из концертов мне удалось пробиться в артистическую БЗК.
Хотелось посмотреть на артиста вблизи. Какие-то дамы горячо изливались ЭГ в комплиментах. Кто-то целовал. Сам ЭГ был при этом сдержан и даже холоден. Временами на его лице появлялось некое подобие улыбки. Короткие и ничего не значащие реплики в ответах...Человек был явно закрыт для общения. Позже я понял, что это не проявление усталости. Здесь было что-то другое...Наверное, своего рода "психологическая защита". Уже после смерти артиста, из воспоминаний знавших его людей выяснилось, что по жизни ЭГ был очень одинок. Как сказал в одной из телепередач, посвященных юбилею ЭГ Спиваков - "в нем была какая-то внутренняя боль..."
Честно говоря, мне абсолютно не хочется сравнивать Гилельса с Рихтером. Еще свежи впечатления о выступлениях и того, и другого. Для меня эти люди - КУМИРЫ юности. И оба мне дороги.

[беглец с ноева ковчега]

Я на форуме очень давно.
А с записями Гилельса знаком еще дольше.
Считаю его самым настоящим гением.
Однако.
Обязан признать, что именно в этом потоке пионер наиболее убедителен, последователен, объективен и, как следствие, очень прав.

[SSK]

Я на форуме очень давно.
А с записями Гилельса знаком еще дольше.
Считаю его самым настоящим гением.
Однако.
Обязан признать, что именно в этом потоке пионер наиболее убедителен, последователен, объективен и, как следствие, очень прав.

Присоединяюсь

[pioneer]

существовало и поддерживалось противопоставление Гилельса Рихтеру, со стороны советской культурно-пропагандистской машины

Послушайте, господа !
Откуда вы черпаете подобную чушь ?
Из демократических агиток 90-х годов что ли ?
Когда мне начинают рассказывать о временах СССР в стиле "как это было" , то мне всегда кажется, что я жил в какой-то другой стране )
Никакого противопоставления Гилельса Рихтеру со стороны советской культурно-пропагандистской машины не существовало !
Это всё ЛОЖЬ !
Это я как свидетель заявляю !
В конце концов, если не верите МНЕ, то можете поднять советскую печать тех лет и убедиться.
Деятельность Гилельса ТОЖЕ поддерживалась всей мощью "советской пропагандистской машины", освещались даже его зарубежные гастроли - в частности, в телерепортажах программы "Время" о зарубежной жизни, например, США, сообщали о триумфах Гилельса, который всегда пользовался громадным успехом в Штатах и мы все прекрасно знали об этом, а наша пропаганда никогда не упускала возможности напомнить об этом.
Уверяю вас, что зарубежные гастроли Рихтера так не освещались - быть может, потому, что он в США после 60-х годов не концертировал, а это был наш главный стратегический геополитический конкурент в ту эпоху !
Как и сегодня, впрочем ......
Концерты Гилельса и в России ВСЕГДА проходили с неменьшим публичным успехом и всегда сопровождались аншлагами - не помню исключений !
Реклама всегда сопутствовала ему - впрочем, на него и без рекламы ломились так, что дай то боже сегодня всякому ....
КАЖДЫЙ московский и питерский концерт сопровождался музыковедческими статьями и подробными разборами сыгранной программы - не помню исключений !
Уверяю вас, что особенностям "советской пропагандистской машины" Гилельс отвечал как нельзя лучше, потому она и "любила" его гораздо больше, нежели того же Рихтера (с его-то расстрелянным отцом и уехавшей за границу матерью !)- Гилельс поднялся из самых низов социальной лестницы, у него не было за плечами ни родовитых родственников, ни знаменитых музыкантов, он вырвался в самые верхи социальной жизни исключительно благодаря своему таланту и уникальным музыкальным данным.
Скажите, кому в дореволюционных социальных верхах был бы нужен мальчик из бедной еврейской семьи из черты оседлости ? Кто бы о нём узнал-то, господи !
А советская власть потому и любила трясти Гилельсом перед всем миром, что он в пропагандистском плане олицетворял торжество "новой социальной системы".
Кроме того, я уже говорил о его "державности" - это глубоко свойственное его игре качество прекрасно ощущала чуткая публика не только у нас, но и за рубежом, где ИМЕННО ГИЛЕЛЬС, а отнюдь не Рихтер, был как бы "символом советского строя".
Рихтер воспринимался как "космополит", а Гилельс именно как "советский".
Более того, в 50-е годы, когда Гилельс идним из первых выехал за "железный занавес", зарубежная пресса называла его "передовым бойцом советского культурного вторжения" ))
Но за рубежом его любили именно ТАКИМ, и таковым в их глазах он оставался до последних своих выездов за границу.

Что касается отдельных неудачных его концертных записей, то я хочу заметить, что У ВСЕХ музыкантов бывают такие концерты, а потому ставить в упрёк артисту тот факт, что неудачная запись была выпущена после его смерти без его санкции, я не стал бы ........
А если уж она сделалась фактом общественного сознания, то мы должны на этот случай всегда иметь в виду, что о выдающихся артистах судят по их удачам, а не по их провалам.
Я лично с восторгом прослушиваю любые его записи, особенно сделанные на тех концертах, где я тоже побывал в те годы.
И я благодарен людям, выпускающим их, за возможность погрузиться в "золотой век русского пианизма", каковым были 50-60-70-80-е годы 20-го века.
Остаётся только ликовать по поводу того, что почти все тогдашние концерты в больших залах записывались, а многие даже транслировались в прямом эфире.

[Alexander Москва]

Никакого противопоставления Гилельса Рихтеру со стороны советской культурно-пропагандистской машины не существовало !
Это всё ЛОЖЬ !
Это я как свидетель заявляю !
В конце концов, если не верите МНЕ, то можете поднять советскую печать тех лет и убедиться.
Как говорил Станиславский - НЕ ВЕРЮ. Вам не верю. НЕГЛАСНОЕ противопоставление в музыкально-чиновничьей среде существовало и это отравляло жизнь ЭГ. Я не готов сейчас привести конкретный пример. Но, о противопоставлении, в частности, публично говорила дочь ЭГ (к сожалению, рано ушедшая из жизни). Впрочем, и не только она.
А вообще, как мне кажется, исходной точкой для противопоставления одного пианиста другому было отношение самого Нейгауза, который на каждом углу твердил о "гениальности" Рихтера и как-то забывал о Гилельсе. Последствия сего были весьма плачевные. Гилельс отказался считать Нейгауза своим учителем. И примирительно-покаянное письмо Нейгауза Гилельсу, написанное им незадолго до смерти, ситуацию не изменило. К сожалению.
Деятельность Гилельса ТОЖЕ поддерживалась всей мощью "советской пропагандистской машины", освещались даже его зарубежные гастроли - в частности, в телерепортажах программы "Время" о зарубежной жизни, например, США, сообщали о триумфах Гилельса, который всегда пользовался громадным успехом в Штатах и мы все прекрасно знали об этом, а наша пропаганда никогда не упускала возможности напомнить об этом.
ПУБЛИЧНО, "перед всем миром" - да. Но мы же говорим об ОТНОШЕНИИ "власть придержащих" к великому артисту. Политика "двойных стандартов" была свойственна советской системе. Думаю, Вы об этом знаете не меньше меня.
Концерты Гилельса и в России ВСЕГДА проходили с неменьшим публичным успехом и всегда сопровождались аншлагами - не помню исключений !
Это верно.
Реклама всегда сопутствовала ему - впрочем, на него и без рекламы ломились так, что дай то боже сегодня всякому ....
Cогласен.
КАЖДЫЙ московский и питерский концерт сопровождался музыковедческими статьями и подробными разборами сыгранной программы - не помню исключений !
Пожалуй, в журнале "Музыкальная жизнь" - да. Впрочем, в те времена подобные статьи (в своей массе хвалебные) появлялись после концертов любого более или менее известного пианиста. В этом плане время было хорошее.

Уверяю вас, что особенностям "советской пропагандистской машины" Гилельс отвечал как нельзя лучше, потому она и "любила" его гораздо больше, нежели того же Рихтера (с его-то расстрелянным отцом и уехавшей за границу матерью !)
Гилельс поднялся из самых низов социальной лестницы, у него не было за плечами ни родовитых родственников, ни знаменитых музыкантов, он вырвался в самые верхи социальной жизни исключительно благодаря своему таланту и уникальным музыкальным данным.
Скажите, кому в дореволюционных социальных верхах был бы нужен мальчик из бедной еврейской семьи из черты оседлости ? Кто бы о нём узнал-то, господи !
Думаю, что обладая таким дарованием Гилельс пробился бы и во времена, о которых Вы говорите. Вспомните художника Левитана.
А советская власть потому и любила трясти Гилельсом перед всем миром, что он в пропагандистском плане олицетворял торжество "новой социальной системы".
Cогласен. Но каково при этом было самому Гилельсу? Не чувствовал ли он себя некой "марионеткой"? Не отсюда ли его вымороченные благодарности советской власти за "образование, лучшие рояли и.т.п." Вы об этом не думали?
Кроме того, я уже говорил о его "державности" - это глубоко свойственное его игре качество прекрасно ощущала чуткая публика не только у нас, но и за рубежом, где ИМЕННО ГИЛЕЛЬС, а отнюдь не Рихтер, был как бы "символом советского строя".
Рихтер воспринимался как "космополит", а Гилельс именно как "советский".
Верно подмеченная Вами "державность" шла не от идеологического сознания артиста. Масштабность и величественность его игры (и даже внешнего облика) просто были присущи Гилельсу.
Что касается отдельных неудачных его концертных записей, то я хочу заметить, что У ВСЕХ музыкантов бывают такие концерты, а потому ставить в упрёк артисту тот факт, что неудачная запись была выпущена после его смерти без его санкции, я не стал бы ........
Вы совершенно правы. Но я и не думал ставил эту запись в упрек. Никому. Но, может быть, стоило бы подумать о том - а нужно ли ee ТИРАЖИРОВАТЬ?
А если уж она сделалась фактом общественного сознания, то мы должны на этот случай всегда иметь в виду, что о выдающихся артистах судят по их удачам, а не по их провалам.
Это не подлежит сомнению. Опять же, я говорил о том что Гилельс был неровен. К примеру, Микельанджели был гораздо более стабилен.
Я лично с восторгом прослушиваю любые его записи, особенно сделанные на тех концертах, где я тоже побывал в те годы.
И я благодарен людям, выпускающим их, за возможность погрузиться в "золотой век русского пианизма", каковым были 50-60-70-80-е годы 20-го века.
Остаётся только ликовать по поводу того, что почти все тогдашние концерты в больших залах записывались, а многие даже транслировались в прямом эфире.

Cогласен на 100 процентов!

[Sever]

Сменим тональность!
Давно хотел спросить умные форумные головы:
а почему Гилельс исполнил прелюдии Шопена всего лишь раз в жизни?! У меня есть пластинка с записью из зала Ленинградской Филармонии, где об этом говориться. А ведь запись замечательная! Отчего? Кто-нибудь знает?