Современные российские органисты (опрос)

[Flute 2']

От всей души рекомендую Вам не строить культа вокруг своего педагога (Паршин ведь Ваш педагог?), т.к. на этом обжигались многие его ученицы, у которых выстраивалась ложная система ценностей в органной игре.

А Вам, видимо, известна истинная? Может быть, просветите? Вот ещё свидетельство, что настоящую школу не каждый может вместить.

[mikhail sf]

Мне кажется, это как раз показывает не то, что инструментов мало, а что исполнителей, способных собрать аудиторию, достойную тех залов, где органы установлены, нет.

Если инструмент недоступен, то откуда взяться "исполнителям, способным собрать аудиторию, достойную тех залов, где органы установлены". А органы все вышли из строя и даже тех залов нет, где они должны быть установлены. У Вас что-то с логикой причинно-следственных связей не в порядке. ИМХО

[Daniil Protsyuk]

А Вам, видимо, известна истинная? Может быть, просветите? Вот ещё свидетельство, что настоящую школу не каждый может вместить.

- ну прямо как книжный свиток, который Иезекиилю надлежало не читать но съесть перед началом служения (Иез 2.8-3.3)...

[Flute 2']

- ну прямо как книжный свиток, который Иезекиилю надлежало не читать но съесть перед началом служения (Иез 2.8-3.3)...

Сколько "индивидуальностей" - способных и природно ярких людей - мучаются, не зная, как её проявить. Паршин же - учит, неотступно и добросовестно. Тот, кто понимает значение школы, понимает и то, каким трудом она постигается.

[Bors]

.
Увы, органные концерты в сравнении с оркестровыми, фортепианными, не рентабельны.

Простите, а зачем органный концерт должен быть рентабельным???
Кто из "их превосходительств" придумал перенести этот экономический термин в органное исполнительское искусство?
Обслуживание и ремонт органа стоит денег. И не малых, полагаю. И вдруг читаю о рентабельности...
...
Если подобные "цирки шапито" следствие этой рентабельности, то лично я не пойду на такие концерты.

А конкурсы рентабельны?

[Königsberg]

Странная опция "Забрать свой голос".
К примеру, я хотел бы забрать свой голос, проголосовать еще раз, добавив к тем, за кого проголосовал вначале, еще Владимира Хомякова и Екатерину Мельникову. Все же их исполнения, на которых я побывал, мне понравились.

НО ОПЦИЯ НЕ РАБОТАЕТ.

Уважаемый Clerambault, как инициатор темы и голосования, помогите, пожалуйста. Или администраторы Форума. Не знаю, в чьих это силах?

[Flute 2']

<...> Cобственный образ музыкального мышления есть практически у всех способных и талантливых органистов. Ведь в органисты приходят не в 5, не 7, и даже не в 12 лет, а в возрасте с музыкальной точки зрения зрелом, либо приближающемся к оному. Когда юный органист (и отнюдь не юный музыкант) уже способен иметь свою точку зрения в музыке.

Очень немногие, я бы сказал избранные педагоги способны искренне уважать индивидуальность учеников, не ломать об колено в случае, если способы и образы их музыкального мышления не совпадают с аналогами педагога.
Не могу судить о педагогическом мастерстве Паршина, но судя по многочисленному выводку его учениц, Алесей Александрович не отличается терпимостью к иному способу выражения индивидуальности за инструментом <...>

Любой имеет свою точку зрения. Вопрос в том, что она собой представляет. Именно ради раскрытия порой невыявленной и часто "замусоренной" индивидуальности ученика настоящий учитель берёт на себя труд (как видим, часто неблагодарный) избавления от пороков, въевшихся в кровь и плоть - прежде всего на уровне элементарной грамотности, в частности двигательной.
А это иногда больно - как известно, неправильно сросшиеся кости ломают. Чтобы потом, собрав нужным образом, дать возможность свободно передвигаться. Лишь эта свобода плюс прививаемые позитивные навыки дают возможность обрести свою походку - но не уродливую, не спотыкающуюся, а красивую. Паршин это делает - один из немногих.
Кто приходит в его класс? Часто никем нераскрытые люди. И выходят мастерами. Да, каждый - со своим уровнем индивидуальности, но раскрытой и развитой!
Возможно, те, кто этого не поняли или не смогли воспринять школу, говорят о нём то, что Вы повторяете. Это дело их совести.
Вы-то, господин Clerambault, почему так не равнодушны к московскому профессору? Ваши неоднократные высказывания об А. А. Паршине порой не очень вежливы. Ведь Вы же - человек учёный, мыслящий, активный, и то, что выходит из-под Вашего пера, во многом обнаруживает серьёзный профессиональный масштаб. Зачем Вам всё это?

[Daniil Protsyuk]

Сколько "индивидуальностей" - способных и природно ярких людей - мучаются, не зная, как её проявить. Паршин же - учит, неотступно и добросовестно. Тот, кто понимает значение школы, понимает и то, каким трудом она постигается.

! Моя реплика никакого отношения к персоне уважаемого А. А. Паршина не имеет!

Я как-то пришел к мнению, что не надо никаких школ, ни музыкальных, ни олимпийского резерва.

Это атавизм плановой экономики всего-навсего; такая же глупость, как и профессиональные династии - либо они есть, либо их нет - настоящий талант невозможно воспитать, талант рождается, а не воспитывается на конвеере.

Большинсто великих музыкантов, скульпторов, художников, врачей, поэтов - самоучки, у многих не было пристойного учителя никогда.

Талант, гений - это всегда вспышка сверхновой, его не зажигают как лампочку на гирлянде.

А школой часто начинают прикрываться для делания дел, чтобы выпускать ровные ряды середнячков и шантажировать казначейство.

[Flute 2']

Я как-то пришел к мнению, что не надо никаких школ, ни музыкальных, ни олимпийского резерва.

Это атавизм плановой экономики всего-навсего; такая же глупость, как и профессиональные династии - либо они есть, либо их нет - настоящий талант невозможно воспитать, талант рождается, а не воспитывается на конвеере.

Большинсто великих музыкантов, скульпторов, художников, врачей, поэтов - самоучки, у многих не было пристойного учителя никогда.

Талант, гений - это всегда вспышка сверхновой, его не зажигают как лампочку на гирлянде.

А школой часто начинают прикрываться для делания дел, чтобы выпускать ровные ряды середнячков и шантажировать казначейство.

Уважаемый Даниил!
Нельзя не согласиться с Вами в том, что в наше время слово школа, как и многие другие прекрасные по сути своей понятия, к сожалению девальвировано. Но в чём причина? Вряд ли в том, что эти ценности оказались ложными, скорее, дело в нашем безумном-безумном мире, в котором: "...мысли заткнут рот, / И разум сносит глупости хулу, / И прямодушье простотой слывет, / И доброта прислуживает злу."
Ну в самом деле, ведь и Бахи, и Куперены, и Скарлатти, и Моцарты... много кто ещё - всё это династии, и совсем неплохие, согласитесь. Да, Иоганн Себастьян многое постигал самоучкой - изучал ноты, переписывал, слушал, впитывал... Но, кто знает, тот самый старший брат, в которого было брошено столько камней (по последним сведениям - напрасно) за его "жестокость" и "чёрствость", не он ли заложил основу, благодаря которой смог расцвести гений Иоганна Себастьяна?
Безусловно, таланты не делают, и одна из необходимых составляющих таланта как раз и есть способность к автодидактике. Но теперь представьте себе такого автодидакта-актёра, у которого не поставлена сценическая речь, танцовшицу - которая не стояла у балетного станка и не обладает нобходимой выворотностью, растяжкой и т. д.. Да зачем далеко ходить? Доверите ли Вы врачу без школы свою... ну хотя бы левую пятку?..
Наверное, абсолютные автодидакты существуют, но их, на мой взгляд, как раз единицы. Так вот на вскидку кого назовёшь? Ну, разве Лемешева?..
А школа она для того и необходима, чтобы дать таланту, как Вы сами заметили, вспыхнуть. Только уже нескованному путами неумения и вооружённому знанием ремесла, тогда и можно идти, "куда влечет тебя свободный (курсив мой - F.) ум".
Это очень сложно. Учить по-настоящему. Это мало кому дано. Ещё реже у кого из тех, кому это дано, есть желание и силы этим заниматься, потому что более благодарное занятие - тратиться на себя. Как сказалиодной замечательной органистке, открывшей недавно в своём родном городе органный класс: "Зачем Ты себе конкурентов растишь?" Мне кажется, дело и в этом тоже.
А насчёт казначейства и материальных выгод - ?.. Просветите, пожалуйста...

[ветер]

Талант, гений - это всегда вспышка сверхновой, его не зажигают как лампочку на гирлянде.

Очень красиво сказано!!

школа - это, конечно, вещь полезная и необходимая в любой профессии, но далеко не единственная. а в искусстве даже не главная. можно, имея правильную посадку, хорошую технику и колоссальный багаж знаний, играть так скучно, что публика после концерта уходит, зевая и размышляя о завтрашнем рабочем дне. а можно даже толком не знать ничего, штрайхер путать со швебунгом, а играть так, что публика все два часа просто в восторге...

понятно, что любой исполнитель на опредленном этапе своей жизни должен отыграть 24 гаммы, арпеджио и аккорды, научиться двигать ногами и пальцами. и иногда думать головой. но цель истинно творческой работы - не сыграть все идеально точно, как машинка по воспроизводству нотного текста, а привнести в исполнение что-то новое, интересное, свежее, донести до слушателя некую сверидею, которую невозможно высказать никаким иным способом, кроме музыки. а если этой идеи нет....