615161726 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 305

Тема: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

              
  1. #151
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Еще фото с каподастровой железкой. Свет струится из-под большой щели и этого не должно быть, потому что не должно быть никогда.

    Я стараюсь, удивляюсь и восхищаюсь прекрасными сторонами наших Кр.Октябрей, но последующие кадры ввели меня в лёгкий ступор.
    Перед наложением рамы мы склеили низ длинного штега, который оторвался вместе с декой от 3х рипок. Я думал, что это от того, что штег повело.
    НО НЕТ!
    Оказывается, на фабрике насильно воткнули раму так, что она оторвала этот участок штега. Кроме того, и басовый штег был прижат. Все это здорово искажало звук. Но насколько? Признаться, по звуку я этого не понял.
    И никогда не пойму, как можно было собрать такое высококачественное изделие по дереву и столярной сборке, по звуку и одним движением рамы разрушить, над чем старались твои товарищи по работе ?

    Справились со всеми печальными дефектами, перейдем к рутине. Посмотрим, что получится, каков будет звук?
    Я описываю дефекты, которые мало кто знает, поскольку настройщику обычно не до тонкостей конструкции, а успеть бы настроить и механику подкрутить. Одно соединение штега с рамой может заглушить целый регистр, а то и пол рояля.
    Каподастр может убить тембр.Рама абы как положенная может искажать звуки, давать подзвучки.
    И особенно про эти рояли всего не описать и простому пользователю не объять , поскольку ремонтников в стране оч.немного и становится все меньше.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6074.jpg 
Просмотров:	1229 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	78296Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6075.jpg 
Просмотров:	1191 
Размер:	114.5 Кб 
ID:	78297Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6077.jpg 
Просмотров:	1268 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	78298


  • #152
    Активный участник Аватар для VINOGRADOV
    Регистрация
    23.06.2012
    Адрес
    Orenbyrg/
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    ALEXY, рама на Вашем КО ровная, а ВБ был не очень насколько видно, на моем ВБ -четырехслойный вроде,но и он треснул . Каподастр на моем обычный ,отлив на раме.В планах
    замена струн ,стоят отвратетельные ,на вид толстоваты и кривые с небольшай ржавчиной -это как я думаю первая причина плохого звука.Дальше дека.Надо склеить.Думаю поэксперементировать с рипками, на мой взляд они слишком массивные ,может немного снять по бокам. Интересно можно узнать ель это или нет,и какого качества.И перелом .Какая масса у рамы, думаю снимать при ремонте или склеить деку на месте.Ну наверно там видно будет.Дека треснула из за перелома может .И еще про звук.Если ногтем защипывать струны сверху,звук -призвук подобен балалаечному,значит априори звучание всей конструкции способствует.Качество составляющих.
    Последний раз редактировалось VINOGRADOV; 26.06.2013 в 12:50.

  • #153
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Цитата Сообщение от VINOGRADOV Посмотреть сообщение
    ALEXY, рама на Вашем КО ровная, а ВБ был не очень насколько видно, на моем ВБ -четырехслойный вроде,но и он треснул . Каподастр на моем обычный ,отлив на раме.В планах
    замена струн ,стоят отвратетельные ,на вид толстоваты и кривые с небольшай ржавчиной -это как я думаю первая причина плохого звука.Дальше дека.Надо склеить.Думаю поэксперементировать с рипками, на мой взляд они слишком массивные ,может немного снять по бокам. Интересно можно узнать ель это или нет,и какого качества.И перелом .Какая масса у рамы, думаю снимать при ремонте или склеить деку на месте.Ну наверно там видно будет.Дека треснула из за перелома может .И еще про звук.Если ногтем защипывать струны сверху,звук -призвук подобен балалаечному,значит априори звучание всей конструкции способствует.Качество составляющих.
    Да, планы большие. Я нечто подобное стал сотворять лет через 15 после первых ремонтов ф-но. Не переоцените сил. В описании есть хорошая направленность, но местами читается декларация того, чего Вы не понимаете, как сделать.
    Хотя бы вместо "на вид толстоватых струн, перемерьте все микрометром, и будет что обсуждать. Пример у меня написан.
    Больше всего волнуент дека- многовато трещин, это что-то с древесиной скорее всего.
    Балалаечный звук это всё- футор, дека, струны и их общее расположение.

  • #154
    Активный участник Аватар для VINOGRADOV
    Регистрация
    23.06.2012
    Адрес
    Orenbyrg/
    Сообщений
    448

    Post Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    ALEXY;1385801]Да, планы большие. Я нечто подобное стал сотворять лет через 15 после первых ремонтов ф-но. Не переоцените сил. В описании есть хорошая направленность, но местами читается декларация того, чего Вы не понимаете, как сделать.
    Хотя бы вместо "на вид толстоватых струн, перемерьте все микрометром, и будет что обсуждать. Пример у меня написан.
    Больше всего волнуент дека- многовато трещин, это что-то с древесиной скорее всего.
    Балалаечный звук это всё- футор, дека, струны и их общее расположение
    да, конечно что не так то просто что то сделать самому да и впервый раз,
    вот и мысли соответственно.И инструментов и другого многого.

    По струнам и по остальному все есть на форуме ,спасибо.
    Последний раз редактировалось ALEXY; 27.06.2013 в 08:05.

  • #155
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    J. Becker #21587:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09971re.JPG 
Просмотров:	1345 
Размер:	634.2 Кб 
ID:	78400Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09940re.JPG 
Просмотров:	1313 
Размер:	560.8 Кб 
ID:	78401Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09951re.JPG 
Просмотров:	1280 
Размер:	572.4 Кб 
ID:	78402Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09973re.JPG 
Просмотров:	1294 
Размер:	443.1 Кб 
ID:	78403


    Вот так можно убить едва ли не самые крепкие в/б XIX века!:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09946re.JPG 
Просмотров:	1483 
Размер:	675.1 Кб 
ID:	78404Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09950re.JPG 
Просмотров:	1681 
Размер:	451.5 Кб 
ID:	78405Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09955re.JPG 
Просмотров:	1587 
Размер:	449.2 Кб 
ID:	78406Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09964re.JPG 
Просмотров:	1553 
Размер:	595.9 Кб 
ID:	78407Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09965re.JPG 
Просмотров:	1541 
Размер:	645.6 Кб 
ID:	78408

    А деку - проще простого - заклеить ламинатом!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09966re.JPG 
Просмотров:	2914 
Размер:	506.5 Кб 
ID:	78409Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09944re.JPG 
Просмотров:	3102 
Размер:	458.8 Кб 
ID:	78410Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09945re.JPG 
Просмотров:	3087 
Размер:	508.7 Кб 
ID:	78411Вложение 78415

    Краска на кости - гениально!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09963re.JPG 
Просмотров:	1643 
Размер:	370.3 Кб 
ID:	78413Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09962re.JPG 
Просмотров:	1663 
Размер:	376.1 Кб 
ID:	78412

    Но всё это прощает чудесный, цвета морской волны, нежный на ощупь, бархат!...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09967re.JPG 
Просмотров:	1400 
Размер:	684.9 Кб 
ID:	78414
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #156
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    J. Becker #21587:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09971re.JPG 
Просмотров:	1345 
Размер:	634.2 Кб 
ID:	78400
    Все это следствия целомудренности предыдущих поколений, когда внешний вид все решал.Если красиво и кое-как играет- то Мастер.
    Тем не менее у нас на форуме только недавно перестали активно обсуждать те же пробки в вирбельбанк.


    Этому роялю повезло, на нем немного играли, по советским меркам. Но за последние 40-50 лет НИКТО из мастеров не удосужился пографитить механику , например в барабанчиках. Пришлось исправлять. Зато уж колки-то меняли , раза 2-3 точно.
    И я с грустью вспоминаю свой первый Циммерман- пианино с упорным ВБ, которое я чинил раза три, вплоть до замены проеденных шашелем стен и никто из окружающих меня настройщиков и ремонтников НИКОГДА не рассказывал, что радикально это пианино можно было вылечить только заменой вирбельбанка.
    Был же бук, клён, эпоксидка и отнести заготовки пилить и на рейсмус стоило копейки ( бутылки)
    Но вся страна уверенно била пробки, потом меняла колки в пробках и т.д. И это происходит по сей день местами. Самыми творческими пробками оказались у Одессита, из слоёных ВБ , дорогие по изготовлению- как бы достаточно логические по смыслу, но по направленности абсолютно в тупиковой ветви.
    В этом К.О. ВБ можно сломать руками, а ногами вообще раскрошить. Все работы с ним были - как наказание для пианиста, а в целом- следствие некомпетентности .Так пианисты до сих пор в большинстве своём не осведомлены, какие работы производятся с их детищами и зачем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6100.jpg 
Просмотров:	1330 
Размер:	78.2 Кб 
ID:	78490
    Новые откровения от К.О. Штифты клавиатуры дружно наклонены вправо, это неспроста.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6101.jpg 
Просмотров:	1432 
Размер:	78.3 Кб 
ID:	78491Так я решил перенести отверстие в ВБ, чтобы колок не вылезал наружу, как было изготовлено на фабрике. Теперь вместо колка- шуруп.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6102.jpg 
Просмотров:	1364 
Размер:	118.2 Кб 
ID:	78492
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6103.jpg 
Просмотров:	1313 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	78493Без графита тонкая кожа барабанчиков быстро пробивается на К.О.

  • #157
    Частый гость
    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6101.jpg 
Просмотров:	1432 
Размер:	78.3 Кб 
ID:	78491Так я решил перенести отверстие в ВБ, чтобы колок не вылезал наружу, как было изготовлено на фабрике. Теперь вместо колка- шуруп.
    немного не понял где шуруп. Пришлось сверлить раму? А вообще чугун сверлят? Не пинайте, просто интересно

  • #158
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Цитата Сообщение от tvan Посмотреть сообщение
    немного не понял где шуруп. Пришлось сверлить раму? А вообще чугун сверлят? Не пинайте, просто интересно
    Под снимком участка рамы есть снимок вирбельбанка с ближним отверстием от колка, который с трещиной вылезал наружу.
    Переверните снимок на 180 градусов и представьте это отверстие на месте шурупа. Новое место было и туда и должны были ставить колок на фабрике.
    Насчет пинания- это на форумы к психоаналитикам, рекомендую.

  • #159
    Активный участник Аватар для VINOGRADOV
    Регистрация
    23.06.2012
    Адрес
    Orenbyrg/
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Новые откровения от К.О. Штифты клавиатуры дружно наклонены вправо, это неспроста.

    А почему ,зачем это сделано?

  • #160
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Красный Октябрь- дважды поруганный Беккер

    Цитата Сообщение от VINOGRADOV Посмотреть сообщение
    Новые откровения от К.О. Штифты клавиатуры дружно наклонены вправо, это неспроста.

    А почему ,зачем это сделано?
    тайна сия сокрыта разорением Кр.Октября-Беккера. Много там неровного и грубовато подогнанного.

    А вот новый восстановленный пациент прим 55 года, ему предстоит сложная жизнь.
    Последний раз редактировалось ALEXY; 09.07.2013 в 22:45.

  • Страница 16 из 31 ПерваяПервая ... 615161726 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Красный Октябрь - год выпуска?..
      от registry в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 36
      Последнее сообщение: 05.01.2011, 01:16
    2. пианино КРАСНЫЙ ОКТЯБРЬ
      от nanieva в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 21.02.2010, 16:43
    3. Красный Октябрь
      от Shmaiser в разделе Инструментарий
      Ответов: 12
      Последнее сообщение: 08.06.2009, 15:08
    4. Отдается Красный Октябрь
      от alLegro в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.05.2009, 09:41
    5. Красный октябрь продам!!!СПб
      от baralgin в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 30.08.2007, 19:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100