Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

[Б.Ф.Строганоф]

очередное упоминание про "аул".
Ясно, что если люди собирают такие мелочи, то по сути им сказать нечего.

Вы, собственно, не понимаете, или делаете вид, что не понимаете того, что дело вовсе не в "ауле", а в том, что музыканты опасаются (и не случайно) мести одержимого хамством и, что ещё страшнее, вседозволенностью МГ за то, что не подписали письмо-ультиматум министру культуры?

...то что у дирижера вырвалось совершенно оправданно ситуацией, как образная метафора определенных стилевых особенностей

Это не образная метафора. Имелось в виду, что молодой человек деревенщина с восточным уклоном. А это неприкрытое хамство. А дирижёр, который не может попасть в солиста, называется непрофессионалом.

И что за невидаль - дирижер ругается?! Вся история музыкального исполнительства пестрит этими "ослами", бездарями и тупицами... Вспомнить Голованова - "Сволочи! нееежно играйте!! или Тосканини

Вы их современник? Вы при этом присутствовали? А здесь пишут люди, вкушавшие это лично, видимо.

"грубость" музыкантсткая идет отчасти из того факта, что музыкант находится во время работы...

А после работы?

Достучаться до энергетического и эмоционального тела человека иногда можно лишь сильными средствами

И основное из них - талант.

Лично я с огромной симпатией отношусь к Горенштейну, прежде всего со стороны его творчества. И перестаньте сравнивать его постоянно со Светлановым.

Это у кого же повернётся язык их сравнивать??? Это, как Тютькина с Бетховеном.

Оркестранты по сути - ленивы и вечно недовольны.

А кто вы такой, чтобы так мерзко и по-хамски отзываться о музыкантах-профессионалах?
Гений? Великий музыкант? Или с трудом ноты выучили (если выучили)?

[pochetta]

Ув. Пётр, gtn,

мы с вами знакомы давно и много чего видели и на этом форуме и на вашем, особенно что касается такта и вежливости. Но что меня поражает из года в год - это как можно одним и тем же сердцем любить, а одним и тем же умом "высоко ценить" музыканта-Гаврилова и музыканта-Горенштейна. Для меня это "явленье, непостижное уму". И, по моему скромному мнению, в чем-то одном... эээ... есть неискренность. Вы, конечно, возмутитесь и скажете, что ещё как можно, а кто этого не понимает, тот сам дурак, ну да ладно. Это офф-топик, в конце концов.

Что касается энергий и измененного состояния сознания, если уж на тему. Я могу говорить из собственного опыта только о струнной группе. Это имеет мало общего с тем, когда педагог в классе чего-то "добивается" от ученика, по очень простой причине. Когда один и тот же голос играют 20 человек, то все их энергии складываются, и достаточно хоть малейшего желания у группы, буквально "шевеления кончиком мизинца", чтобы звучание изменилось неузнаваемо. Поэтому играть в оркестре с точки зрения энергии неизмеримо легче, а результат гораздо более убедителен. Так что дирижёр, прибегающий к "сильным средствам" в виде ора, обзывательств и постоянных отсылок к теме "ниже пояса", расписывается помимо всего прочего в собственном музыкантском бессилии, неумении "разбудить" группу дозированным, такскать, воздействием, стрельбе из пушек по воробьям. Это уж не говоря о том, что 99% оркестрового времени на репетициях тратится не на высокое, а на ремесло, которое тем более никаких особых энергий не требует, а только аккуратности и хоть какого-то понимания от человека за пультом, чтобы весь оркестр не падал со стульев от скуки и духоты, пока что-то проходится с одной из групп по двадцать раз.

[Б.Ф.Строганоф]

Судя по Вашему загадочному ответу,Вы или играли в этом оркестре,или им дирижировали.И что скажите? Легко ли там музыкантам живётся,если честно?

Интересно. А лёгкости никто не ищет.

[Arkadiy]

Очень рад, что на "Форуме"всё больше звучит трезвая и объектиная оценка о "травле" дирижёра Марка Горенштейна.
В истории ГАСО есть опыт, как некоторые артисты оркестра, писали письма в Мин.культ. против Е.Ф. Светланова...
чем это закончилось, известно ВСЕМ - угробили Е. Ф. Светланова и "развалили" лучший оркестр России.
Хочется верить, что ГАСО сохранится с дирижёром М.Б.Г.

[мариам]

А Мравинский,который брал по 40 репитиций на программу?Добиться чистого и аккуратного исполнения-это уже не так мало!Вы предвзяты.На Горенштейна явныйзаказ.Не будь этого,при всех недостатках ,сидеть бы ему и сидеть на своём месте.Здесь писали о том,какой душка Лазарев,но это только в качестве приглашённого на одну программу.А когда он был в Большом,то часть музыкантов его тоже боялась и ненавидела.Гадко .что музыканты ГАСО явились орудием в грязной игре,устроенной Минкультом.

[Б.Ф.Строганоф]

Вы оказались беспомощны при столкновении с высокой требовательностью, о которой сами пишете в письме и которая, по вашим же словам, привела к созданию великого оркестра.

Не буду касаться остального, написанного Вами - красиво, но ни о чём - но спрошу: где в письме Вы увидели это?
Или Вы читали другое письмо? Поделитесь.

[нельга]

Происходит схватка между оркестрантами , зарегистрированными на этом сайте и слушателями, стремящимися узнать истинное положение вещей, и сколько же странных и нелогичных фактов мы узнаем: искаженная информация, явный подкуп музыкантов ( во имя будущих приоритетов), даже интересно посмотреть, для кого готовят дирижерское место, Светланова пытались угробить в свое время, сейчас ведет охоту на Горенштейна, а дальше придет новый, а вы-то все писатели, вряд ли останетесь в оркестре, он своих приведети там пойди, разберись -кто кого....стукачи и смутьяны нигде не нужны, вспомните заговор против императора Павла, история повторяется

[Gtn]

Уважаемая pochetta! ) Ваши доводы довольно убедительны. разумеется я не знаю всей "кухни". Но что у меня остается, чтобы судить о Гаврилове и ли Горенштейне?
Совершенно верно - их музыка, их записи.
нужно очень много послушать разных интерпретаций, (очень рекомендую для "знания дирижеров" сайт http://raritetclassic.com) чтобы полюбить разные подходы и разные темпераменты.
Мне МБГ представляется очень ценным и своеобразным художником. Явно с "лица необщим выражением". С собственным "саундом"!
ну как бы так точно попасть в определение?...
ну, скажем, как музыканты ценят Метнера, Франка, Танеева и любят их даже больше, чем композиторов "фасада" музыки...
И сейчас, когда нового эстетического слова во всем мире вобщем-то НЕКОМУ сказать, Горенштейн как раз "в интерьере", в атмосфере - выдает нечто очень на мой взгляд ценное и уникальное.
А тут.. "аул" вытащили...
несерьезно!
Несопоставимо с тем, что реально получает музыка. И мы слушатели.
Хотелось бы, чтобы не было дрязг, или хотя бы чтобы претензии исходили от тех, кто на голову выше нравственно дирижера. А то почитаешь - а выступают - то ничем не лучшие.

[мариам]

Я не исключаю,что ГАСО станут очередными КАвказскими пленниками,зная всеядность некоторых товарищей,которым всё мало.

[pochetta]

да, а "оркестрантам, зарегистрированным на этом сайте" крайне любопытно посмотреть на так наз. любителей музыки, по их же словам, из года в год ходящих на концерты ГАСО и без ума от Горенштейна. Если всё это пишется искренне, то тем печальнее положение вещей. Типа, а нам всё равно, что какие-то там оркестрантики испытывают моральные мучения, мы хотим ещё годы вперёд получать наше удовольствие, за которое деньги плочены.
Дело даже не в Горенштейне, в конце концов. А в том, что НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ТАК ОБРАЩАТЬСЯ С ЛЮДЬМИ, как он. Даже во имя каких угодно высоких целей. И если будет прецедент, это (надеюсь) послужит уроком остальным и приведёт к общему оздоровлению атмосферы в музыкальной Москве.