Моцарт. Моцарт?? Моцарт!!!

[Daddy]

Ну, оно как бы то, и не совсем то, по динамике, темпу ( а по относительной звуковысотности совадает?)

Может быть это Вам как Гульду видится Моцарт - прерафаэсериалист?

ЗЫ Zefiro - вокально-инструментальный ансамбль, страдающий автентизмом

Я же говорил о самых разных ритмо-интонационных вариантах.
Нет уж! Я не Гульд. Что, впрочем, есть трюизм.

[Wagnerian]

Вот что говорил Глен Гульд о g-moll'ной симфонии (К. 550):
Это единственное место в сифонии, окруженное получасовым засильем банальности, и только здесь Моцарт как бы стремится встретится с духом Антона Веберна".

О-о-о... в самом деле, куда уж там какому-то пребанальнейшему Моцарту до... Веберна...

[Daddy]

О-о-о... в самом деле, куда уж там какому-то пребанальнейшему Моцарту до... Веберна...

Между прочим, позитивное сравнение Моцарта и Веберна принадлежит Бергу, и я тут об этом писал (чуть ли не на этой ветке; лень ссылку искать).
Я вот, слушая недавно, поздние клавирные сонаты (К.570 и 576), вдруг ощутил в этой музыке нечто веберновское. Музыка на грани исчезновения.
Что до Гульда, то было бы интересно понять, почему он так относился к Моцарту. Правда, больше на словах, чем на деле.

[Wagnerian]

Что до Гульда, то было бы интересно понять, почему он так относился к Моцарту. Правда, больше на словах, чем на деле.

Вопрос в самом деле интересный. А представляются ли Вам вполне убедительными его интерпретации моцартовских сонат?

[Daddy]

Вопрос в самом деле интересный. А представляются ли Вам вполне убедительными его интерпретации моцартовских сонат?

Не все и не всё. Надо, пожалуй, переслушать. Но есть вещи поразительные. Ни у кого я не слышал такого исполнения среднего раздела второй части ля минорной сонаты: надвигающийся кошмар, нечто поистине страшное. Потом, очень интересна интерпретация Andante из К.533. Но он игнорирует все повторения. Вторую часть сонаты К.570 Гульд нарочито исполняет в духе Скарлатти, тогда как традиционно ее видят некой клавирной параллелью "Волшебной флейты". В целом, много парадоксов в этом исполнении.
Исполнение ранних сонат куда более "романтично", чем исполнение поздних, в которых Гульд, как мне кажется, идет по направлению к Скарлатти.

[Walter Boot Legge]

Я же говорил о самых разных ритмо-интонационных вариантах.
Нет уж! Я не Гульд. Что, впрочем, есть трюизм.

"Вариант 1" C (+1т) D (+3/2т) F (-1/2т ) E
"Вариант 2" Eb (+2т) G (+3/2т) Bb( -6т ) Bb

Сильно похоже?


"я - не Гульд!" (с) Daddy

[Walter Boot Legge]

Не все и не всё. Надо, пожалуй, переслушать. Но есть вещи поразительные. Ни у кого я не слышал такого исполнения среднего раздела второй части ля минорной сонаты: надвигающийся кошмар, нечто поистине страшное. Потом, очень интересна интерпретация Andante из К.533. Но он игнорирует все повторения. Вторую часть сонаты К.570 Гульд нарочито исполняет в духе Скарлатти, тогда как традиционно ее видят некой клавирной параллелью "Волшебной флейты". В целом, много парадоксов в этом исполнении.
Исполнение ранних сонат куда более "романтично", чем исполнение поздних, в которых Гульд, как мне кажется, идет по направлению к Скарлатти.

А фантазии?!!

ре-минорная чего стоит!

[Wagnerian]

"я - не Гульд!" (с) Daddy

Слава Богу!

[Daddy]

"Вариант 1" C (+1т) D (+3/2т) F (-1/2т ) E
"Вариант 2" Eb (+2т) G (+3/2т) Bb( -6т ) Bb

Сильно похоже?


"я - не Гульд!" (с) Daddy

Можете издеваться, сколько угодно. Я все равно считаю эти варианты - при всем их различии - проявлениями одной и той же "метатемы" (4-звучие в виде "арки": 2 восходящих интервала и один нисходящий). Вариант из Серенады близок тем обликам ее, которыми пронизан "Дон Жуан". В частности, перед речитативом, предваряющим арию донны Анны в Ре мажоре (№10). Или в Cosi fan tutte, когда Деспина, переодетая нотариусом, начинает оглашение контракта.

[Walter Boot Legge]

Можете издеваться, сколько угодно. Я все равно считаю эти варианты - при всем их различии - проявлениями одной и той же "метатемы". Вариант из Серенады близок тем обликам ее, которыми пронизан "Дон Жуан". В частности, перед речитативом, предваряющим арию донны Анны в Ре мажоре (№10). Или в Cosi fan tutte, когда Деспина, переодетая нотариусом, начинает оглашение контракта.

Нет, нет, "Я - не Гульд!" - я примерял в качестве подписи собственной!
Куда мне над Вами издеваться?! Я просто завидую по-черному, что главные вещи, написанные Моцартом выступают для Вас единой партитурой, которая у Вас в голове!

По возможности постараюсь послушать кусочки из опер, на которые Вы ссылаетесь.

Что же касается К 361, то я, честное слово, не вижу оснований для генетического отождествления этих 4х нот с темой из Юпитера (темой из разработки первой части сонаты Еb) и, главное, не чувствую сходства

В адажио из К 361 ИМХО это даже трудно себе представить как "тему" - нечто отдельное.

Вот и завидую (злобствую )