Гергиев и Лондонский симфонический оркестр

[Deimos]

А как жалко, что у нас, в нашей стране нет Мариинского театра или вообще, толкого театра (ну есть один, правда он - так себе), чтобы о нём говорили на форумах . Здорово, что у Вас есть такие люди, гордитесь ими, как MAXIMUS

[Vivace]

А как жалко, что у нас, в нашей стране нет Мариинского театра или вообще, толкого театра (ну есть один, правда он - так себе), чтобы о нём говорили на форумах . Здорово, что у Вас есть такие люди, гордитесь ими, как MAXIMUS

Pioimite gospoda dlia togo tchto bi "sdelat " orkestr nuzno s nim
rabotat

i delat eto do sedmogo pota : den za dnem
Odin i tot ze okestr , odni i te ze ludi

Togda esli vi litchnost okestr u Vas budet takoi kak u Mravinskogo
A esli vi budete prigat po orkestram kak Gergiev vash " titulnii "okestr
let za piat zakhireet

I budete kak v Israele goditsia pustishkoi IPO v kotorii Metha
zagliadivaet kak gastroler a ne kak chudruk , a ne orkestrom


Takova prdvda zisni
S uvazeniem
ViVace

[До ля]

Как любительнице, слышавшей когда-то Мравинского, выросшей на абонементах в Мариинку с Темиркановым, позвольте с Вами не согласиться.
Гергиев сделал ТЕАТР ЖИВЫМ, чего не было даже при Темирканове. М.б., в этом виновата разница в эпохах, но тем не менее театру нужен нерв, а он живет не только в оркестровой яме.

[Vivace]

Как любительнице, слышавшей когда-то Мравинского, выросшей на абонементах в Мариинку с Темиркановым, позвольте с Вами не согласиться.
Гергиев сделал ТЕАТР ЖИВЫМ, чего не было даже при Темирканове. М.б., в этом виновата разница в эпохах, но тем не менее театру нужен нерв, а он живет не только в оркестровой яме.

Znaete tchto perettchitaite tchekhovskog Ionitcha
Mne kazetsia (ne dai b-g ) imenno eto i slutchilos s Gergievim

Eto chorosho tchto on Sdelal teatr Zivim
No eto plocho tchto on postepenno teriaet sposobnost
derzat ruku na pulse teatra ( eto imenno to chto delaet ego zivim )

Kogda Gennadii Rozdestvenskii ( potomstvennii dirizer)
potchustvoval eto on predpotchel uiti iz Bolshogo no
ne " davit choliavu "

Posmotrite diskografiu Gergieva let tak za 5
snatchiala on zapisoval Kirovskii orkestr (Ozero kstati
on ne zapisal s Nim ) , zatem natchal zapisovat smeshannii sostav
(Kak eto bilo v slutchae s sedmoy)shostakovitchia , a zatem i
vovse pereshel na zapisi s Winer philarmoniker

Otvtte mne nesnake na vopros
Potchemu on ne zapisa Ozero s orkestrom Kirovskogo?
Neuzeli dlia nego i dlia okestra eto tak trudno ?

Potchemu on pishet Tchaikovskogo s Lubim orkestrom
krom titulnogo ?

S Udovolstviem primu ot vas otvet

S uvazeniem
Vivace

[Deimos]

Дык, какчество оркестра, как он играет не только зависит от дирижёра, но и от зарплаты (отдельный разговор). У нас в стране, (не про зарплату) молодой начинающий дирижёр водит оркестром лучше, чем опытный дирижёр, причём народный артист! Всё дело в том, что нет развития у Товарища-опытного, зазнался, следовательно - нет развития, личность, как духовное тело умерло. Я не знаю, как в России, но Гергиев, вроде не задирает вверх нос, за что поднимается вверх по карьерной лестнице. А оркестр, если дирижёр вечно заграницей, не может zahiret', потому, что - это коллектив, тем более, всё сложно построено. Это ж не один пианист, у которого мама в отпуске, поэтому он балду гоняет и чахнет! Тут сичуейшион посложнее.


P.S. Мнение автора не всегда совпадает с мнением редакции.

[Vivace]

Дык, какчество оркестра, как он играет не только зависит от дирижёра, но и от зарплаты (отдельный разговор).

Uvazemii Sir/ Madam

V rossii tak zavedeno tchto VSE zavisit ot golovi
Vse u nas so vremen Nikolaya I rasstavlenno
po vertikali
Tak slozilos istoritcheski
Muzika- ne isklutchenie

Chotim mi etogo ili net eto tak
daze Gergiev v statie kotoruiu zdes protchital
v drugom topike i sam govorit ob etom

A po povodu orkestra
vot vsiat Israelskii Philarmonic
Poka s nim rabotal Bernstein i molodoi Metha
- bil orkestr

A tchto seitchas - zalkie ostatki( razgovori
vo vremia igri, liapi )

Voobshem ne govorite
Proshu otvetit mne na voprosi
Neuzeli trudno ?

Chotelos bi bit ne pravim

Tcto da to da Gergiev nos Ne Zadiraet
Za tchto i podnimaetsia po lestnitse

Mravinskii inogda zadiral nos (bil Litchnost )
Poetomu i polutchal dovolno zdorovo po mozgam
(t.est bil neviezdnim )

No orkestr to bil pri nem ...

{Tcherez 30 let lubo dorogo shushat
I vibirat ego Mono zapisi a ne stereo Gergieva }

I eto pri otnositelno malenkikh zarplatakh


Esli Ia ne prav snizaite mne reiting

S Uvazeniem
Vivace

[Mazarini]

Одного я не пойму.

Почему никто не решается сказать, что Гергиев в принципе несравним ни с Зубиным, ни,тем более, с Мравинским, по масштабам своего исполнительского, интерпретаторского таланта? Он никогда не поднимался и не поднимется до их высоты.
Стали путать управленца и художника. Случалось такое в истории. Но побеждал обычно художник. У СВР тоже был напряжённый режим, но никто не думал обсуждать его как организатора. Обсуждали художественное великолепие. Или есть сомнения в профессионализме и таланте СВР-дирижёра?

Оживил театр, не оживил театр- разве этим измеряется художник?
У него интертрепации сомнительные, а масс-медиа сделали их модными. Вот это проблема. А то, что хороший управленец и в Африке управленец - не имеет отношения к творчеству. Это, коллеги, пища для пиара.

Кстати, нет ли у кого сведений, каким дирижёром был ПИЧ?

[boris]

Не могу согласиться насчет "сомнительности". То есть совсем не могу. Как раз потому о нем столько и говорят, что менеджер он - только во вторую голову. Это мое личное мнение, разумеется.
Впрочем, на этом форуме Вы найдете массу согласных с Вами, а не со мной. По этому вопросу скорее даже чаще будут согласны именно с Вами.

[Mazarini]

Не могу согласиться насчет "сомнительности". То есть совсем не могу. Как раз потому о нем столько и говорят, что менеджер он - только во вторую голову. Это мое личное мнение, разумеется.
Впрочем, на этом форуме Вы найдете массу согласных с Вами, а не со мной. По этому вопросу скорее даже чаще будут согласны именно с Вами.

Я не должен бросить просто так сопоставленными Ваш и мой взгляды. Попробую мини-этюд на понимание и согласование этих, вначале противоположных, точек зрения. Обе они авторские, а я же заявляю пиетет по отношению к Авторам, потому этюд не будет пустым развлечением.
Думаю, что Ваш исполнительский опыт, приобретённый непосредственно в работе с Гергиевым, можно назвать опытом совместного с ним творчества. Следовательно, Вы видите его интерпретации как бы изнутри, из самого пекла их рождения. Нет сомнений в том, что, находясь физически внутри оркестра и психологически - под управлением Гергиева (а в дирижёрской воле ему не откажешь), Вы стали соавтором исполнения. Как ещё понятно, что оно Вам дорого.
Я же выступаю как слушатель, да ещё с консервативным опытом. Для меня Мравинский - абсолютная величина, точка отсчёта, если говорить по крайней мере о ПИЧ и ДДШ. Знаю, что это неправильно, но веду речь не о своей правоте, а о так положенной системе координат.
Есть место в моей оценке, где культурное содержание суждения передёргивается в социокультурное. Т.е. в точности то, чего чего не позволяю собеседникам, делаю сам. Мравинского, говорю я, поднимала аудитория, а Гергиева - масс-медиа. Вот так и слетаю с разговора о художественных достоинствах. Следовательно, я не в состоянии выполнить как раз то, что требую от оппонентов: обоснованно проанализировать художественное достоинство.
На этом Форуме неоднократно пытались давать сравнительный анализ интерпретаций. В конечном счёте, всегда попытки скатывались к противопоставлению оценок по типу "лучше - хуже", и полемика умирала в неспособности прирастить содержание, дать уточнение двум и более предикатам в их совместном употреблении.
Думаю, что огромная проблема анализа интерпретаций - в отсутствии критериального аппарата. Несмотря на длительный опыт исследования этой проблемы, сегодня я всё ещё не знаю, как вырабатывать такие критерии. Они ведь не могут быть логико-методологическими. Здесь надо как-то мерить творчество. А этого, похоже, вообще нельзя и незачем делать.
Помог бы детальнейший разговор с партитурой в руках и двумя образцами звукозаписи от обоих Маэстро, а дискутировались бы мельчайшие подробности. Но, опять же, обозначить объекты дискуссии - форма ли, гармония, инструментовка - в этой (только структуралистической) традиции нельзя. Хотя бы уже с делимостью объектов выйдет неразбериха. Такая дискуссия расплылась бы в дурной бесконечности.
Пока мне ясно одно. Не следует судить о художнике в терминах "хорошо-плохо". И тем более в терминах "нравится - не нравится". Но если именно такие впечатления управляют нашими оценками, то не следует их и искусственно душить. Значит, надо судить о художнике "хорошо-плохо" и "нравится- не нравится"!
Как же быть с авторскими, индивидуально дорогими художественными впечатлениями, если они не совпадают? Пока у меня нет ответа.
Разве что беречь их, каждое в своей неприкосновенности.
Но ведь это - не выход.
Возможно, выход был бы таким. Гергиев - Ваш Учитель ( в моей трактовке понятия "Учитель"). Мравинский - мой, хотя я и не был с ним знаком. Если начать рассказывать о них как об Учителях - полемика уступила бы место внимательному слушанию.
Мне нужен тематический раздел Мои Учителя"!

[Дмитрий Ларош]

Удивительно...и очень неутешительно для Лондонского оркестра...

Valery Gergiev Named Principal Conductor of London Symphony Orchestra
LONDON — Britain's London Symphony Orchestra on Monday [May 23] named globe-trotting Russian conductor Valery Gergiev as its next principal conductor.
The orchestra said Gergiev, who has a clutch of other international commitments, would begin a three-year contract on January 1, 2007.

Gergiev, 52, succeeds Sir Colin Davis, who has been principal conductor since 1995. Davis will become the orchestra's president.

Moscow-born Gergiev made his London debut in 1988, conducting the symphony with violinist Vadim Repin and pianist Evgeny Kissin.

Gergiev said that since then "I have led many concerts here with my own orchestra and opera company and I have happily conducted many orchestras around the world, but uniquely I have felt a special relationship developing between the LSO musicians and me."

The symphony said Gergiev would direct 12 programs a year at its London home, the Barbican Centre, as well as undertaking a major international tour and other projects in Europe each year.

His first season in 2007 will include several works by Russian composers, including Igor Stravinsky's cantata The King of the Stars, Dmitri Shostakovich's Age of Gold Suite and From Jewish Folk Poetry and Act I of Mikhail Glinka's opera Ruslan and Lyudmila.

The energetic Gergiev is already artistic and general director of St. Petersburg's Mariinsky Theater, home of the Kirov opera and ballet companies, principal guest conductor of New York's Metropolitan Opera and music director of the Rotterdam Philharmonic.