Профессионалам вокального искусства

[Фальстаф]

присоединяюсь к мнению Василисы. Ария, спетая, вернее проговоренная на октаву ниже, не дает никакого представления о типе голоса. Да, смыкается очень низко, но из этого совершенно не следует, что все это на нормальной опоре будет полноценно звучать. Впрочем, в хоре такой голос может оказаться полезным уже сейчас...

[Vasilisa]

Интересно спросить у спрашивающего - если Вы поете (например, как сопрано) - можете сдвинуть свою партию на октаву вниз и спеть ее?

Можно спросить...отвечаю: если сместить сопрановую партию на октаву вниз, то можно благополучно ее проговорить

Никто ничего не сдвигает - петь получается именно так. Внутреннее ощущение, что пение происходит в малой октаве.

Нет попытки произвести неизгладимое впечатление мощнейшим исполнением. Понятно, что работать и работать. Однако хотелось бы разобраться сначала куда.

Как я понимаю, то что Вам дают высоко для Вас и аппарат подстраиваясь поет на октаву ниже, так?

[Фальстаф]

Никто ничего не сдвигает - петь получается именно так. Внутреннее ощущение, что пение происходит в малой октаве.

Ваше ощущение обманчиво - Вы поете написанное на октаву ниже, ощущения здесь не причем - это факт!

[Руфат]

Можно спросить...отвечаю: если сместить сопрановую партию на октаву вниз, то можно благополучно ее проговорить

Как я понимаю, то что Вам дают высоко для Вас и аппарат подстраиваясь поет на октаву ниже, так?

Если сместить баритональную партию на октаву вниз, ее даже центральный бас проговорит с большим трудом.

Повторяю, нет ощущения что высоко, есть ощущение что там где надо - а звучит вот так.

[Nadejda]

Диапазон ля большой-соль первой (ля первой тоже есть, но не стабильно - в работе)

В итальянской классификации диапазон:
бас - До большой - фа диез первой;
баритон - Соль большой - ля первой

Нельзя петь баритоновую тесситуру на октаву ниже и просить определить голос.
Возможно, Вы поете не "своим" голосом.
В искусственной позиции, не свойственной природе Вашего голоса.

[Vasilisa]

Если сместить баритональную партию на октаву вниз, ее даже центральный бас проговорит с большим трудом.

Повторяю, нет ощущения что высоко, есть ощущение что там где надо - а звучит вот так.

Ну так, если поете на октаву ниже, значит и нет ощущения, что высоко Это нормально
А вот что не слышите, что не то поете - это уже раскоординация, поэтому лучше взять небольшие по диапазону и не сложные произведения.

[peviza]

так зачем начинающему мудрить и брать трудную арию?может всё-таки стоит начать со "стариков",в смысле старинной музыки?Странно,что педагог этого не понимает,да и не по программе Демон( для начинающих?)Тем более мужикам,у басов же основа в дыхании,он просто задохнётся не владея своим дыханием.Да и позиции там особой нет...

[Руфат]

Спасибо уважаемые форумчане за помощь.

Пою я своим голосом и нигде не задыхаюсь, где высоко там высоко, где низко там низко.

Продолжу свои занятия в качестве колоратурного баритона-октависта

Всем творческих успехов.

[Руфат]

Nadejda - вам спасибо отдельное. Вы навели меня на интересную мысль. Возможно перегруз грудного резонатора привел к тому, что обертон звучит сильнее основного тона - как результат смещение на октаву. Продолжу свои изыскания.

[Nadejda]

Да, очень важно выработать правильную позицию. Тогда и тембр и высота голоса - все зазвучит лучшим для Вашей природы образом.
Ведь Вы сами знаете, что одну и ту же фразу можно спеть разной манерой и звук получится разный.
Но из всех возможных вариантов правильный только один. Он и дает наилучшее звучание. Это и называется петь "своим" голосом.
К сожалению, многие русские певцы с низкими голосами не вырабатывают правильной позции и часто заглубляют звук.
Или "басят" искусственно: поют на опущенной гортани, сажают на грудь, неправильно артикулируют.......
Трудность в том, что надо соединить грудное фокусирование с головным.
Добиться идеального баланса. Того самого челнока, что у итальянцев называют "голова - грудь, грудь - голова"
А у наших либо грудь, либо голова - то нос увязнет, то хвост.
Послушайте раннего Нестеренко. Поет "куриной попкой", басит, звучит глухо, искусственно занижает звук. И звук получается совсем некрасивый.
Это не его голос. А вот сегодня совсем другое дело. Прекрасный баланс, звучат головные резонаторы, правильно озвучены все гласные.
В результате совсем другой звук. Звенящий, с верхней формантой. Совсем другой Нестеренко. Совершенный, на мой взгляд.

Вам нужно сначала найти наиболее правильную позицию - соединить грудные и головные резонаторы.
Делается это рефлекторно, путем проб и ошибок. Пробовать, пробовать и пробовать. В поисках своей позиции.
Надо иметь рядом качественное "контрольное ухо", которое Вам подсказало бы вариант, "как надо" и "как не надо".
"Уху" совсем необязательно быть певцом, поскольку задача педагога не показывать "как надо", а остановить, когда "как не надо".
Но он должен уметь слышать и понимать, что такое идеальное звучание.
Иметь качественное "ухо" очень важно при выработки позиции. Если у Вас такого "уха" нет, то ищите свою единственно правильную позицию сами.
Работайте с магнитофоном - пробуйте и слушайте. Так работал Атлантов. Себя ведь всегда лучше всех оцениваешь.
Как понравитесь сами себе, поймаете удовлетворяющую себя позицию, старайтесь запомнить эти ощущения. А далее повторяйте, улучшайте, запоминайте и нарабатывайте.
Еще есть прием определения типа голоса по переходным нотам. То есть, это ноты, где Вы переходите в верхний регистр и начинаете прикрывать звук сверху.
У баритонов это где-то между "ре-ми" первой октавы. У басов - "си малой - до первой".
"Ищите и обрящете". Успеха Вам.