Конечно, Вы можете работать настройщиком, если хотите. И совершенно не обязательно уметь играть. Один из наших настройщиков вообще никогда не учился музыке, он учился настраивать инструменты, для него это была забава с детства.
Теоретически, конечно, можно и не уметь играть на ф-но, будучи настройщиком. Но как можно проверить целиком всю работу, если человек не умеет играть? Что, только методом тыка? То есть, грубо протыкать весь диапазон пальцем и все? Думаете, этого вполне достаточно? Очень сомневаюсь! Глубоко убежден, что общая проверка настройки должна проверяться самой игрой на фортепиано с педалью. Особенно, когда речь идет об интонировке инструмента, выравнивания тембра звука по всему диапазону. Далее, уровень регулировки клавиатуры, глубины хода, игровой комфортности может по-настоящему оценить только настройщик -пианист, у которого более чувствительные кончики пальцев. Настройщику- непианисту эта операция просто недоступна, потому что, у него не пальцы, а грубые сардельки. Есть такие тончайщие операции по регулировке клавиатуры, например, установить точный и мягкий нахдрук (момент выхода шпиллера из-под молоточкогого барабанчика путем подкладывания тонких бумажных подкладок под клавиши ( круглые друк- шайбочки), которые обыкновенные настройщики-непианисты не в состоянии почувствовать. Это делается только на уровне игровой интуиции, тактильных пианистических ощущений, приобретенных годами. Кроме того, проверяя инструмент после настройки, играя на нем по всему диапазону в разной динамике, происходит окончательная доводка до кондиции, которую опять же, невозможно проверить, тыкая лишь одним пальцем. Короче говоря, все зависит от уровня потребностей. Хотите качественную и профессиональную работу, то приглашайте играющего настройщика. А если желаете что-нибудь подешевле, то может ограничиться обыкновенным тыкальщиком, который кроме того, как громко и нудно лупить по клавишам ничего не может.
Теоретически, конечно, можно и не уметь играть на ф-но, будучи настройщиком. Но как можно проверить целиком всю работу, если человек не умеет играть? Что, только методом тыка? То есть, грубо протыкать весь диапазон пальцем и все? Думаете, этого вполне достаточно? Очень сомневаюсь! Глубоко убежден, что общая проверка настройки должна проверяться самой игрой на фортепиано с педалью. Особенно, когда речь идет об интонировке инструмента, выравнивания тембра звука по всему диапазону. Далее, уровень регулировки клавиатуры, глубины хода, игровой комфортности может по-настоящему оценить только настройщик -пианист, у которого более чувствительные кончики пальцев. Настройщику- непианисту эта операция просто недоступна, потому что, у него не пальцы, а грубые сардельки. Есть такие тончайщие операции по регулировке клавиатуры, например, установить точный и мягкий нахдрук (момент соскока молоточка со шпиллера), которые обыкновенные настройщики-непианисты не в состоянии почувствовать. Это делается только на уровне игровой интуиции, тактильных пианистических ощущений, приобретенных годами. Кроме того, проверяя инструмент после настройки, играя на нем по всему диапазону в разной динамике, происходит окончательная доводка до кондиции, которую опять же, невозможно проверить, тыкая т лишь одним пальцем. Короче говоря, все зависит от уровня потребностей. Хотите качественную и профессиональную работу, то приглашайте играющего настройщика. А если желаете что-нибудь подешевле, то может ограничиться обыкновенным тыкальщиком, который кроме того, как громко и нудно лупить по клавишам ничего не может.
Боже упаси с Вами спорить! Я только позволю себе пару комментариев: 1) конечно же, концертных роялей не настраивают "простые" настройщики, я имела в виду обыкновенные пианино, до собственных роялей мы с ребенком еще не доросли, да и в музыкальной школе детям доверяют только "Петроффы", которые, наверное, и Вы до ума не доведете,
2) наш последний обожаемый настройщик по образованию контрабасист, так что слух у него есть, хотя он и не умеет играть на фортепиано, как Вы, Барго, разве что для нас (постоянных клиентов) и для друзей,
3) А тончайшие операции по настройке он умеет делать, потому что он -- профессионал-настройщик, а не халтурщик, он этому учился -- если бы Вы слышали, как звучит наша "Калисия" вверху -- как рояль!
4) Ну, Вы и загнули про пальцы-сардельки!
А если вернуться к автору темы -- то Вы думаете, что не получится из него настройщика?
А если вернуться к автору темы -- то Вы думаете, что не получится из него настройщика?
Ну почему же нет? Да ради бога, пусть учится, можно даже и консерваториев на кончать. Просто, дело в том, что когда он в будущем столкнется с профессиональным клиентом-пианистом, вряд ли сможет удовлетворить его потребности. Беда в том, что сами пианисты не больно-то могут толком объяснить, что они хотят от клавиатуры, просят, что , вот, хочется как-то бы по-мягче, да по-нежнее, а клавиши грубо работают под-пальцами. Вот поди и разберись, что они хотят. А выясняется, что дело-то в том, что регулировка не на уровне, упустили, понимаешь, процедуру. Вот и садится настройщик-тыкальщик, ничего понять не может, что от него хотят, долбит по клавишам, вроде, все хорошо, какого черта, дескать, чё пристал? А ежели бы умел играть и чувствовать клавиатуру, сразу бы прокумекал, в чем дело. Вот такая вот получается у нас планида ...Все-таки предпочтительно бы малость уметь играть, мне так ка-а-а-а-ажется .
А вообще-то во все времена перед началом занятий музыканты и любители настраивали свой инструмент(клавир). В древние времена он расстраивался тут же. Об этом говорил недавно Алексей Любимов, один из наших замечательных исполнителей старинной музыки.
Это сейчас мы привыкли к сто-процентности инструмента, а в древние времена было вполне приемлемо, если, например, какой-нибудь молоточек западал..
Ага, вот только в субботу отыграли кантату Букстехуде (хор, солисты, струнный ансамбль и basso continuo), так после каждого второго номера пришлось клавесин настраивать, елки, как это надоело за концерт (((((((((
Ну почему же нет? Да ради бога, пусть учится, можно даже и консерваториев на кончать. Просто, дело в том, что когда он в будущем столкнется с профессиональным клиентом-пианистом, вряд ли сможет удовлетворить его потребности. Беда в том, что сами пианисты не больно-то могут толком объяснить, что они хотят от клавиатуры, просят, что , вот, хочется как-то бы по-мягче, да по-нежнее, а клавиши грубо работают под-пальцами. Вот поди и разберись, что они хотят. А выясняется, что дело-то в том, что регулировка не на уровне, упустили, понимаешь, процедуру. Вот и садится настройщик-тыкальщик, ничего понять не может, что от него хотят, долбит по клавишам, вроде, все хорошо, какого черта, дескать, чё пристал? А ежели бы умел играть и чувствовать клавиатуру, сразу бы прокумекал, в чем дело. Вот такая вот получается у нас планида ...Все-таки предпочтительно бы малость уметь играть, мне так ка-а-а-а-ажется .
Я с ВАми полностью и безоговорочно согласна. Но представьте себе, сколько в одной Москве учеников музыкальных школ и просто любителей, у которых есть инструмент и который они время от времени настраивают... Не Богов же приглашать настраивать эти несчастные пианино! Наверное, есть возможность заработать, если человек совета просит. Вот в чем вопрос .
Прежде всего, хотелось бы извиниться за то, что я не очень удачно выразил мысль в своём предыдущем посте:
Сообщение от Мигуель
О зарабатывании денег путём настройки... всмотритесь по-лучше в лица других настройщиков...
Таким образом я хотел сказать , что в начале 90-х встречал совсем обедневших настройщиков, причём Хороших настройщиков.
Да, надо как-то более определённо выражать свои мысли. (это я о себе).
Сообщение от Мигуэль
Кстати, настройщикам, в свою очередь, "профессиональный кодекс чести" запрещено играть.
А вот это - явная провокация
По всей видимости, Вы, уважаемый Барго, просто очень талантливый человек, Вы умеете и настраивать и играть.
Вы, как бы вскользь упомянули, что на саму настройку (движения ключом) тратите минут 20! - это же сверх мастерство!!
Я слышал, что если настраивают за 1 час, - это считается очень хорошо!
(если я не ошибаюсь, - это производственный норматив для фабрики)
30 минут - это уже высшее мастерство, а 20 минут....
(возможно некоторые даже не вполне понимают, почему важно настраивать Быстро?)
Вы, как бы вскользь упомянули, что на саму настройку (движения ключом) тратите минут 20! - это же сверх мастерство!!
Я слышал, что если настраивают за 1 час, - это считается очень хорошо! (если я не ошибаюсь, - это производственный норматив для фабрики)
30 минут - это уже высшее мастерство, а 20 минут....
(возможно некоторые даже не вполне понимают, почему важно настраивать Быстро?)
Дорогой Мигуэль! Ну конечно же, настраиваю не за 20 минут, а примерно за 40-45. За 20 минут прохожу черновую настройку, когда нужно дважды прогнать весь строй и укрепить его. Чистовая настройка длится больше. Теперь относительно скорости настройки. Считается, что чем быстрее настраивать, тем лучше. Потому что нужно сразу распределить всю силовую нагрузку натяжения струн на раму, деку и вирбельбанк. Если настраивать долго, то вероятен перекос в напряжении, который может привести даже к трещинам в раме. Учтите, в среднем нагрузка от натяжения каждой струны составляет примерно 100 кг. Собственно, поэтому выбирают чугун для изготовления рамы. Суммарная нагрузка от натяженимя всех струн в инструменте составляет 2, 5 - 3 тонны. Ни один другой металл такого не выдерживает. Даже , когда речь идет о поднятии общего строя на полутон, то мы даем на инструмент дополнительные 800-1000 кг. А это уже дело оченно сурьезное. (Если Вы помните из истории музыки случай, когда большевики выкинули у Рахманинова из окна рояль, то очевидцы утверждали, что грохот был слышен аж на 3 километра. Так вот это произошло от того, что чугунная рама практически взорвалась от бешеной нагрузки, а не от того, что рояль упал и разбился в щепки.)
Короче говоря, к этому делу, в смысле настройки, нужно подходить очень серьзно и осторожно, тонко чувствовать сам инструмент, не насиловать его слишком.
А теперь очень важный вопрос о технике настройки, работы с ключем, и укреплении строя. Я считаю, что профессиональный настройщик - пианист гораздо лучше владеет настроечным ключем, тоньше его чувствует, нежели настройщик -НЕ пианист. Чувствительность пальцев позволяет "слышать" вибрацию, биение струны, унисоны через резонанс деревянной ручки ключа. И это очень помогает для быстроты настройки и ее точности. Лично я уже давно выстраиваю все унисоны через резонанс, передающийся от ключа к кончикам пальцев, могу даже и не слушать и заткнуть уши. Кроме того, сами руки, кисти пианиста гораздо ловчее, гибче и приспособленнее, чем у обыкновенного смертного. При настройке инструмента движения ключем порой составляют минимальные размеры, тысячные доли градуса. Иной раз достаточно одним мизинцем, его подушечкой, ударить по ручке ключа с нужной силой, что можно добиться нужного изменения в настройке, укрепить колок, зафиксировать его, почувствовать его посадку в вирбельбаке, наклон, сопротивление и тд. Все это вырабатывается, разумеется, многолетней практикой. Кстати, обратите внимание на то, как работают настройщики, послушайте, как настраивают. Если работают грубо, при настройке "тянут" струны далеко в разные стороны, то немедленно выгоняйте его ко всем чертям, потому что гарантирую вам, что после такой "работы" инструмент строй держать совершенно не будет, в лучшем случае хватит на один вечер занятий, сто пудов! Профессионалы работают как правило микродвижениями, одними пальцами, берегут колки, не расшатывают их, грамотно укрепляют точными движениями. Вот поэтому и нужны сверх -чувствительные не только руки, но особенно пальцы. Поэтому и считаю, что предпочтительно все-таки заниматься эитм делом пианистам. Между прочим, у скрипачей тоже очень классно получается настраивать пианино, пальцы не менее чувствительные, чем у пианистов.
Уважаемый Барго, спасибо за удивительно интересный рассказ! И за советы! Если можно, расскажите еще, пожалуйста, о плохих настройщиках.
Дорогая help1962! Нет проблем, Начну с самого известного случая, который произошел в Одессе в 30 годах. Мне о нем рассказала в свое время Б.С.Маранц.
Был один настройщик, который всем клиентам всегда говорил, что после настройки нужно обязательно выдержать время, и ровно два часа не играть, иначе пианино испортится. Законопослушные одесситы пожимали плечами, но соглашались с этим. А потом когда садились за инструмент, то у них уши вяли от жуткой фальши. Так вот, оказывалось, что тот настройщик просил не играть ровно два часа, для того, чтобы содрать деньги с клиентов и поскорее смыться. Гы-гы -гы!!!
Восстановление при алкоголизме и связанные с ним трудности
У человека с алкогольной зависимостью организм привык к регулярному поступлению этанола, поэтому отказ от спиртного воспринимается как...
Внутреннее освещение играет ключевую роль в создании комфортной и функциональной среды в жилых, офисных и коммерческих помещениях. От правильного монтажа световых приборов зависит не только внешний...
Выбор детского центра — важный шаг для родителей. От правильного решения зависит не только развитие ребёнка, но и его эмоциональный комфорт, безопасность и интерес к дальнейшему обучению. С...
Re: Настройка пианино
Ответить с цитированием
Сообщение от Барго
Просто, дело в том, что когда он в будущем столкнется с профессиональным клиентом-пианистом, вряд ли сможет удовлетворить его потребности. Беда в том, что сами пианисты не больно-то могут толком объяснить, что они хотят от клавиатуры, просят, что , вот, хочется как-то бы по-мягче, да по-нежнее, а клавиши грубо работают под-пальцами. Вот поди и разберись, что они хотят. 
...Все-таки предпочтительно бы малость уметь играть, мне так ка-а-а-а-ажется
(((((((((
.
Начну с самого известного случая, который произошел в Одессе в 30 годах. Мне о нем рассказала в свое время Б.С.Маранц.
Социальные закладки