Полиритмия рук

[Califf]

Вообще подобные проблемы ИМХО происходят от физической зажатости - больше не от чего.

Сколько не видел людей с ритмическими проблемами - у всех одно и то же - выпучат глаза и судорожно скрючат руку/ногу/и.т.д.

Что бы свободно играть подобные вещи, надо свободно владеть своим телом, иметь хороший вестибулярный аппарат.
Занимаццо йогой, ходить ночью на кладбище, к примеру.
Очень пользительно!

[lerit]

Lerit - Вы тоже правы. Я бы сказал так - дело И в руках, И в ушах. Одно от другого здесь отделить нельзя. Безусловно, музыкант должен знать те или иные ритмические группы "в лицо", уметь услышать "внутри" то, что должно получиться в итоге. Но если не развит навык независимого управления конечностями, тем более, если они зажаты, если не преодолен барьер т.н. "симметричного сокращения" - руки просто не будут слушаться. 2. Слышать - замечательно, необходимо, важно и обязательно. Но услышать (если уши не гвоздями к голове прибиты ) - проще, чем научить мышцы работать независимо.

Вообще подобные проблемы ИМХО происходят от физической зажатости - больше не от чего.

А зажатость от чего происходит??)) Токмо от головы. Да еще от дурацкой методики обучения, когда один из ритмических рисунков принимается за основной, а все остальные сопутствующие - за подчиненные... Так что прежде всего надо голову освободить. Полное равноправие всех составляющих. Может ученик сыграть 2 восьмых в одном голосе? Чудесно! А триоль - в другом? Прекрасно! А теперь пусть "раздвоится": одна половина играет дуоль, другая - триоль... Это полифонический навык.

[Krugosvet]

Именно А лучше посадить за ударную установку, левая нога - четверти, левая рука - восьмые, правая рука - восьмые триоли, правая нога - шестнадцатые. Отличная база.

[Califf]

... и в дурку сразу!!!

[Violinistka]

Ну а всё же, как объяснить ребёнку, как играть. Как раз, что-то вроде свинга у неё и получается. А я вообще не понимаю, как можно играть в левой одно, а в правой другое. А сейчас на уровне разбора боюсь, что заучит, потом не вышибешь ни чем.

[Krugosvet]

Непросто, очень внимательно, очень аккуратно, постоянно контролируя процесс. В очень медленном темпе. Может оказаться полезным нарисовать дуоль и триоль одну над другой и обратить внимание на проблемную "вторую ноту" в дуоли. Объяснить, что если вторая нота по времени совпадет с третьей нотой в триоли, получится свинг, что у него другое звучание. Разделите триоль на пары, считайте четко в медленном темпе на "РАЗ-и-ДВА-и-ТРИ-и", затем покажите, что дуоль должна играться при том же счете на "РАЗ-и-два-И-три-и". Не форсируя, не напрягаясь, иначе опять свинг полезет.

[lerit]

Ни в коем случае!! Не считать!! Опять что-то между чем-то... Не получится!

[Krugosvet]

Никаких что-то между чем-то, все абсолютно точно. Три к двум бьется по шести и высчитывается на раз, это элементарная арифметика. Я, кстати, не понимаю как музыкант может вообще дать совет - НЕ СЧИТАТЬ. Мы ведем разговор об обучении, да еще и ребенка. Здесь "не считать" - это всё, конец фильма. Просчитать можно любой сложный полиритмический рисунок - и 3 к 2, и 5 к 4 - и очень часто это вообще единственный способ дать понять обучаемому, о чем идет речь. Разговорами про "свободу рук" и "голову освободить" Вы никого ничему не научите - это понятие придет после, с опытом. Да, опытный музыкант так жестко не считает, он просто знает как это должно звучать, и руки у него тренированные, но... кхм...

[Anna-Balakirev]

Я думаю, некоторые сообщения на форуме примерно так и пишутся

А если произведение виртуозное - то такой бред на форуме появляется!

[lerit]

Никаких что-то между чем-то, все абсолютно точно. Три к двум бьется по шести и высчитывается на раз, это элементарная арифметика. Я, кстати, не понимаю как музыкант может вообще дать совет - НЕ СЧИТАТЬ. Мы ведем разговор об обучении, да еще и ребенка. Здесь "не считать" - это всё, конец фильма. Просчитать можно любой сложный полиритмический рисунок - и 3 к 2, и 5 к 4 - и очень часто это вообще единственный способ дать понять обучаемому, о чем идет речь. Разговорами про "свободу рук" и "голову освободить" Вы никого ничему не научите - это понятие придет после, с опытом. Да, опытный музыкант так жестко не считает, он просто знает как это должно звучать, и руки у него тренированные, но... кхм...

У меня дети не считают! Счет вслух - колоссальный вред. Считать 3 на 4 или еще что-то там - верный путь в никуда. Впрочем, об этом на форуме я достаточно наговорил.)))