Описание голоса по-немецки

[Irene_S]

я поняла, спасибо - оригинальный вариант, мне он что-то и голову не пришел, хотя мог бы
а подойдет это к Россини? там певица у них на бельканто специализируется

[Irene_S]

Спасибо! Schoene Gesangweise - хороший вариант, мне почему-то казалось, что это скорее про хор или ансамблевое пение - подойдет и к арии?

[Rolnik]

Спасибо - контекст там такой:
два персонажа (не музыканта, но разбирающиеся) обсуждают оперную певицу, которая исполняет партии в операх Россини, они сыпят комплиментами, как это все прекрасно, божественно, точно итд, и в числе прочего один из них говорит: "У нее фантастически красивый вокальный рисунок ... " и дальше про совершенную технику (я так понимаю, вокала)...

Из этого контекста следует, что мелодия здесь не при чём. Речь идёт не о красотах мелодии, а о достоинствах голоса певицы. Посему голосоведение может оказаться как раз тем искомым эквивалентом.

[Фальстаф]

"У нее фантастически красивый вокальный рисунок ... "

все равно какая-то корявая фраза, я ее и по-русски-то с трудом понимаю...
Вы убеждены, что такую книгу надо переводить?

[Rolnik]

Спасибо! Schoene Gesangweise - хороший вариант, мне почему-то казалось, что это скорее про хор или ансамблевое пение - подойдет и к арии?

Вы здесь, случайно, не имеете в виду Gesangweise как "способ пения" (Art und Weise)? Тоже ведь возможный вариант наряду с "мелодией" (для голоса), но здесь неподходящий.

[Antopla]

Из этого контекста следует, что мелодия здесь не при чём. Речь идёт не о красотах мелодии, а о достоинствах голоса певицы. Посему голосоведение может оказаться как раз тем искомым эквивалентом.

Действительно. Если речь идет об исполнении Россини, то "голосоведение" в самый раз.

[Irene_S]

книга в целом вполне хорошая, за исключением нескольких корявых фраз, которые есть у всех (и даже у Достоевского был круглый стол овальной формы), кроме того дело не в моем убеждении

я эту фразу понимаю как заковыристую похвалу красоте голоса и точности (красоте, правильности) исполнения - вот эту мысль я и хотела бы передать адекватно по-немецки - чтобы тоже как-то полусленгово, полупретенциозно...
что я плохо понимаю, так это само это выражение, но вроде как разобрались, что это скорее голосоведение, Stimmführung - согласитесь вы с этим вариантом?

а как бы вы сказали по-немецки, если бы хотели содержательно и детально похвалить исполнительницу какой-то арии бельканто?

[Irene_S]

а вы могли бы мне тогда дать короткий вариант корректного словоупотребления Gesangweise?

мне нужно все, что можно про голос сказать, речь все время идет о голосе этой самой певицы, о ее манере исполнения

может быть у вас есть под рукой ссылка или статья или рецензия, где кто-то кому-то комплименты сыпет из рога изобилия?

[Rolnik]

а вы могли бы мне тогда дать короткий вариант корректного словоупотребления Gesangweise?

мне нужно все, что можно про голос сказать, речь все время идет о голосе этой самой певицы, о ее манере исполнения

может быть у вас есть под рукой ссылка или статья или рецензия, где кто-то кому-то комплименты сыпет из рога изобилия?

Постараюсь ответить по порядку.
1) Das Lied bewunderte mich durch seine bezaubernde Gesangweise. Der Saenger mit seiner Gesangsweise machte mich aber stutzig. Er schien keine Saengerstimme zu haben.
2) Войти в мир соответствующей лексики, наверное, проще всего на сайте вулканической Симоны Кермес (http://www.simone-kermes.de). Заодно можно послушать её непревзойдённую технику. Вот где можно говорить о вокальном рисовании.

[usman]

А я вот попробовал справиться в "яндексе", что это за зверь - "вокальный рисунок", и пришёл к выводу, что это новояз. Вокальным рисунком продвинутые меломаны обозначают такую простую вещь, как мелодия. "Вокальный рисунок" - это же круто!

Не известно, что это за роман, и какова позиция автора по отношению к подобному сленгу - это может быть как признаком абсолютно самодеятельной писанины (т.е., если это лексикон самого автора ) - [1], так и признаком высокого уровня стилистической проработки языка персонажей [2]. Если [1] - то всё равно как перевести , если [2] - то, видимо, автору важно дать через язык характеристику этих меломанов. Музыкант (или образованный любитель музыки) никогда не скажет "У певицы хороший вокальный рисунок". Это, скорее всего, люди принадлежащие к эдакой "околомузыкальной пене", оперно-театральные "фанаты", больше гоняющиеся за антуражем, нежели за сущностью, в меру гламурные, недалёкие, но с претензией на компетентность . Я тоже посмотрел в поисковике - да, "вокальный рисунок" встречается в текстах - скорее всего, это и есть тексты подобных персонажей.

Дык, если автору важно, чтобы русский читатель по этому "лексическому знаку" безошибочно представил себе психологический, социальный и прочий портрет персонажа, то задача переводчика - чтобы и для немецкого читателя этот механизм сработал! Если "упереться рогом", то можно бы порекомендовать небольшое социологически-лингвистическое изыскание - поискать эквиваленты этому выражению в немецких форумах (!). В данном случае, думается, менее важно, насколько верно будет передан смысл с точки зрения русскоговорящего человека, важно чтобы это было клишированным и узнаваемым для немца!