Энгармонизм аккордов

[Фальстаф]

Попробуйте еще раз.

теперь открылось...
Видите ли, в свободном творчестве может встретиться все что угодно, т.е. по принципу "я так слышу" и точка... но с точки зрения как гармонии. так и правил аранжировки в приведенном примере много ошибок, оборотов и аккордов, которые вызывают вопросы, и дело здесь не в написании соль диеза или ля бемоля, кстати, даже если Вы хотите именно эту музыку, то на второй строчке в басу не лябемоль, а именно соль диез... скорее всего, если Вы хотите этим делом заниматься, то надо таки гармонию осваиваивать, как минимум в этом объеме

[vcirkov]

Если Вы изучали классическую гармонию - у Вас не должно возникать таких вопросов.

Изучал полным курсом, но речь не только о правилах гармонического изложения, есть еще хоровая практика, есть еще просто здравый смысл. Я ищу для себя способ оправдать написание соль# вместо ля b, но не могу найти. Вот и прошу экспертного мнения.

[vcirkov]

теперь открылось...
Видите ли, в свободном творчестве может встретиться все что угодно, т.е. по принципу "я так слышу" и точка... но с точки зрения как гармонии. так и правил аранжировки в приведенном примере много ошибок, оборотов и аккордов, которые вызывают вопросы, и дело здесь не в написании соль диеза или ля бемоля, кстати, даже если Вы хотите именно эту музыку, то на второй строчке в басу не лябемоль, а именно соль диез... скорее всего, если Вы хотите этим делом заниматься, то надо таки гармонию осваиваивать, как минимум в этом объеме

Вы бы лучше конкретно что-нибудь написали, без рекомендаций. Я не собираюсь демонстрировать в своей обработке знания гармонии. Скорее наоборот, пытаюсь излагать, не нарушая правил голосоведения, которые допускаются в академической гармонии.

[Ёпрст]

Изучал полным курсом, но речь не только о правилах гармонического изложения, есть еще хоровая практика, есть еще просто здравый смысл. Я ищу для себя способ оправдать написание соль# вместо ля b, но не могу найти. Вот и прошу экспертного мнения.

Не думаю, что в хоровой практике как-то по-особенному ноты записывают, везде одни правила нотописания. Как записать - соль-диез или ля-бемоль и все такие же примеры - определяется исключительно гармонией музыки. Именно в ней и есть логика.

[vcirkov]

с точки зрения как гармонии. так и правил аранжировки в приведенном примере много ошибок, оборотов и аккордов, которые вызывают вопросы,

Так укажите на них.

и дело здесь не в написании соль диеза или ля бемоля, кстати, даже если Вы хотите именно эту музыку, то на второй строчке в басу не лябемоль, а именно соль диез...

Я и хочу соль# написать, так объясните мне функцию этого аккорда, чтобы было понятно.

[qeyep]

Вам тут уже ответили, в ля-миноре нет звука ля-бемоль, это звук до-мажора.

шубертова шестая будет записана с ля-бемолем (конечно, это миноро-мажор)

[vcirkov]

шубертова шестая будет записана с ля-бемолем (конечно, это миноро-мажор)

Значит нет никакой возможности упростить текст? Может Фальстаф подскажет, все же должна быть в его умозаключении какая-то логика:

Сообщение от Фальстаф
на второй строчке в басу не лябемоль, а именно соль диез...

И на учебник Мясоедова он ссылался.

[qeyep]

Значит нет никакой возможности упростить текст?

А что за модный аккорд после обсуждаемого (терцкварта с пониженной квинтой) - Ля-Фа-Соль-До? Как вы его мыслите?
-

[vcirkov]

А что за модный аккорд после обсуждаемого (терцкварта с пониженной квинтой) - Ля-Фа-Соль-До? Как вы его мыслите?

Тот же секстаккорд 6 ст.(или субдоминанта паралл. мажора), только без мин. терции и добавлением звука соль. Не дублировать же терцию, которая в басу. Практически повторение той же, но измененной функции, но звучит как не полное разрешение.

[strell_1989]

Тот же секстаккорд 6 ст.(или субдоминанта паралл. мажора), только без мин. терции и добавлением звука соль. Не дублировать же терцию, которая в басу. Практически повторение той же, но измененной функции, но звучит как не полное разрешение.

Очень странное сочетание аккордов. Но даже если это не брать в расчёт (хотя всё же аккорд на фермате - это секст с добавлением секунды звучит немного несуразно) и учитывать, как вы сказали, что это может быть субдоминантой в параллельной тональности, получается, что в басу должен стоять ля-бемоль и следом ля-бекар. Это вполне объяснимо одним словом - дезальтерация, когда функция аккорда одна, то изменению подвергается сам звук (диез-бемоль-бекар), а не нота (т.е. ступень аккорда). Но, ИМХО, при таком плавном гармоническом движении, очень уж много "событий" происходит в предпоследнем такте.