193202203204213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,021 по 2,030 из 9170

Тема: музыкальная семантика

              
  1. #2021

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Для меня лично этого вопроса никогда не существовало.
    Художественное переживание настолько первичнее, интенсивнее, живее и прочая любых возможных обсуждений, дискуссий, исторических или статистических исследований...Оно - другая, более высокая степень реальности.
    Разве в Вашей жизни никогда не случалось, что "первичное" и непосредственное переживание (не знаю, можно ли назвать его "художественным") музыки изменялось по прошествии времени?

    У меня случалось и - как я post factum осознавал - под воздействием разумного (и жизненного и исследовательского) опыта.

    Какая уж тут "первичность"...
    ...perversi difficile corriguntur et stultorum infinitus est numerus...


  • #2022
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Olorulus Посмотреть сообщение
    Разве в Вашей жизни никогда не случалось, что "первичное" и непосредственное переживание (не знаю, можно ли назвать его "художественным") музыки изменялось по прошествии времени?

    У меня случалось и - как я post factum осознавал - под воздействием разумного (и жизненного и исследовательского) опыта.

    Какая уж тут "первичность"...

    Безусловно, случалось, - а при чем это здесь?
    Под "первичностью" я имею в виду данность в интуиции, вот и все.
    То, что художественное произведение "есть столько раз" , сколько есть единичных его прослушиваний, что при каждом новом прослушивании/воспоминании/исполнении/чтении призведения я создаю его заново, в новом виде - это одно из моих основных положений...
    И этот факт - тоже непосредственно данный в интуиции, - проближает к пониманию парадоксальной динамической природы "я".

    А про роль личного опыта я писал же как раз.

  • #2023
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от lantan Посмотреть сообщение
    Уважаемые, а разъясните, пожалуйста, что подразумевается под этой "конкретной выразительностью"?
    Когда музыка пишется по понятиям, то и выразительность у нее конкретная. Главное - чтобы исполнитель за базар отвечал

  • #2024
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Когда музыка пишется по понятиям, то и выразительность у нее конкретная. Главное - чтобы композитор за базар отвечал

    Не понял, что Вы имеете в виду..."Диссонанс", "вариации" - это понятия? А "аффект", "развитие", "изменение"?

  • #2025

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Безусловно, случалось, - а при чем это здесь?
    Под "первичностью" я имею в виду данность в интуиции, вот и все.
    То, что художественное произведение "есть столько раз" , сколько есть единичных его прослушиваний, что при каждом новом прослушивании/воспоминании/исполнении/чтении призведения я создаю его заново, в новом виде - это одно из моих основных положений...
    И этот факт - тоже непосредственно данный в интуиции, - проближает к пониманию парадоксальной динамической природы "я".

    А про роль личного опыта я писал же как раз.
    Значит, опять неправильно Вас понял. Не первый уже раз... проблема в том, видимо, что надо читать всё, что было "до" - каждое послание есть продолжение предыдущего... наверное, придется отказаться от того, чтоб отвечать на Ваши месседжи... нет возможности читать всё, что "до".
    ...perversi difficile corriguntur et stultorum infinitus est numerus...

  • #2026
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Olorulus Посмотреть сообщение
    Значит, опять неправильно Вас понял. Не первый уже раз... проблема в том, видимо, что надо читать всё, что было "до" - каждое послание есть продолжение предыдущего... наверное, придется отказаться от того, чтоб отвечать на Ваши месседжи... нет возможности читать всё, что "до".
    Нет, не отказывайтесь, пожалуйста!

    Вот пару дней назад зашел разговор о жанровых истоках тем ХТК, или вчера - о семантике аккордов в начале частей скрипичного концерта Стравинского...Вот Ваша бы помощь как пригодилась!

  • #2027
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    http://www.forumklassika.ru/showthre...21420&page=187

    (Вот тут про Баха)

    а еще было интересно - про "модели присутствия".

    Вот: http://www.forumklassika.ru/showthre...21420&page=194
    Последний раз редактировалось барух; 03.01.2008 в 15:11.

  • #2028
    Постоянный участник Аватар для lantan
    Регистрация
    02.11.2007
    Адрес
    петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    458
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что брать в качестве точки отсчета.
    Вот так и всплывает высказывание одного уважаемого ученого мужа - "все относительно!"
    To follow passion, not fashion...

  • #2029
    Постоянный участник Аватар для lantan
    Регистрация
    02.11.2007
    Адрес
    петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    458
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Ну, вся эта тема про семантику началась давным-давно, в теме про Баха - философа-или-музыканта. Там уважаемый Лерит отрицал связь музыки со словом/содержанием - в вокальной музыке - и с конкретноой образностью - в программной музыке (например, узнаваемость ручейка, порогов, широкого течения, отражения лунного света, охоты, деревенской свадьбы - и т. д. - во "Влтаве" Сметаны).
    Ну если брать вокальную музыку как таковую - так там разве не все вместе создает зудожественный образ - музыка, текст, и исполнение как таковое?

    Просто вспоминается из личного опыта - у всеми обажаемой Нелли Мелба дикция была просто ужасной - так, что ничего не понять - а это существенно портило представление....
    To follow passion, not fashion...

  • #2030
    Постоянный участник Аватар для lantan
    Регистрация
    02.11.2007
    Адрес
    петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    458
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Olorulus Посмотреть сообщение
    Значит, опять неправильно Вас понял. Не первый уже раз... проблема в том, видимо, что надо читать всё, что было "до" - каждое послание есть продолжение предыдущего... наверное, придется отказаться от того, чтоб отвечать на Ваши месседжи... нет возможности читать всё, что "до".
    Просто мы завели разговор о субъеквном художественном восприятии какого-либо произведения и его "объективной эстетической ценности".
    To follow passion, not fashion...

  • Страница 203 из 917 ПерваяПервая ... 193202203204213 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. семантика тональности
      от bobr177 в разделе Старинная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 11.02.2015, 21:18
    2. Синтаксис и семантика
      от Glinski в разделе Современная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 20.08.2012, 22:04
    3. Музыкальная семантика: двадцать лет спустя...
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 82
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 16:38
    4. Музыкальная угадайка!
      от Анатолий Лихницкий в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 17.08.2007, 20:27
    5. "Семантика" Моцарта (Вариации фа мажор KV 613)
      от Walter Boot Legge в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 434
      Последнее сообщение: 01.10.2006, 14:18

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100