Страница 22 из 37 ПерваяПервая ... 1221222332 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 369

Тема: "Дети Розенталя" Десятникова в Большом театре

              
  1. #211
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от Ingrata Donna
    Три клипа с премьеры
    Спасибо за отрывки.
    Музыка насквозь пародийна.
    Из всех отрывков пародия на Петрушу удалась на славу - в тот день я как раз лицезрел "Орлеанскую деву" Чайкуши - где Чайковский в не лучшем виде пародирует сам себя (по всей видимости, когда писал, то пил именно водку) - а здесь даже лучше и воспринимается уже с улыбкой.

  • #212
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,784
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Я публикую этот фрагмент из ЛС с разрешения автора.

    Немножко похоже на капустник, это правда, но больше похоже на хорошую добротную вещь, в общем, это правда приятно, увлекательно и интересно слушать. Я вообще обожаю стилизации. Някрошюс перестарался, правда, очень уж много мельтешения и суеты разной на сцене, нечисть всякая крутится, слушать мешает. Он понимает в гротеске, а в "лирике" - не очень. Ну и, конечно, кабы умели получше петь и играть в яме на разных музыкальных инструментах... Тем более что главные партии выписаны очень колоритно))) Есть где блеснуть В общем, в какой-то степени "опера про оперу". Что же касается Сорокина, то я вообще не понимаю, из-за чего весь сыр-бор. Либретто славное, стильное, чего стоит один дуэт "Прелестна ты, дитя вокзалов")) (а ла Верди). "Айда в тошниловку" - действительно есть один раз, причем звучит во всем контексте явно иронически, примерно как цитата из блатного жаргона в устах очкарика-интеллигента. "Ждут три вокзала нашего мяса" - тоже явная ирония, под музычку на 3/4. Вся эта скандальная вокзальная сцена по музыке "под Мусоргского" , включая типа массовые сцены Классно, вот Мусоргскому можно было изображать бомжей, да, а Някрошюсу с Сорокиным низзя?
    Вы были абсолютно правы, когда писали, чтобы поклонник "Модиньки" не дергался, ибо на сцене действуют не настоящие композиторы, а клоны. Так оно и есть, и вообще выходит, что в сюжете много пластов смысла. Эти пятеро действительно нарочно сделаны такими землисто-бледными корявыми уродиками. Инфантильные, неврастеники, ипохондрики и т.п. Дубли оне... И нежизнеспособны. И ВЕДЬ ОНИ НИЧЕГО НЕ ПИШУТ!!! Розенталь их создал типа "для дел великих", а вышло черт знает что... Неудавшийся опыт, словом... Вроде один из смыслов этого сюжета как раз и заключается в том, чтобы посеять в праздных умах слушателей запрет на размышления на тему "Вот кабы Моцарт жил в наше время...". Это умнца Шуман, кажется, заметил, что если бы Моцарт жил в наше время, то написал бы концерты Шопена? Всему свое время, словом. И бедные дубли с самого начала обречены Финал не очень получился у Някрошюса, а по музыке очень даже получился - они, уже вроде как с небес, квартетом поют каждый свою ключевую реплику (Вагнер - про лебедя (уже без червей), Верди - про "ламоре е либера" и т. д.), но как бы уже не в гротескном, а в "очищенном" ("просветленном", бр-р-р) виде, на пиано, в общем, они после смерти обретают свободу и свою подлинную, а не "клоновую" сущность. Их вернули туда, где они и должны быть. Ну а еще, в общем,там выходит что даже красивая любовная история. Сама др-рама с сутенером разыгрывается "в стиле Верди", очень мило... хотя, как ни странно, почему-то Верди у Десятникова не очень получился, точнее, больше получился похожим на Глинку с Римским-Корсаковым))) Что же касается стилизации под Моцарта - то ее там, собственно, и не было, что правильно, потому что композитор умный и нарочно, по-моему, не стал этого делать. Вот так.

  • #213
    Новичок
    Регистрация
    17.03.2005
    Адрес
    из Питера
    Сообщений
    23

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от Ingrata Donna
    Все что могла - это выложить клипы <...> Если надо в качестве иллюстраций - выложу еще, только скажите...
    Если не трудно, пожалуйста!

  • #214
    Полковник Аватар для Stanislav
    Регистрация
    19.02.2003
    Адрес
    Portugal/Moscow
    Сообщений
    559

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от Ingrata Donna
    Все что могла - это выложить клипы, но, похоже, их никто не слушал, все самоутверждаются...
    Я слушал. Спасибо!

    Hа своевременную благодарность, впрочем, как и на самоутверждение , просто не было времени - уже неделю сплю по 4 часа.

    По записям мнение сложить трудно, но прослушав их, захотелось ознакомиться с материалом "в живую". Пока же мне этот проeкт хочется защищать только потому, что его ругает толпа.
    Последний раз редактировалось Stanislav; 25.03.2005 в 13:26.
    Всегда Ваш

  • #215
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,784
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от regards
    Вальтер, Вы напрасно ёрничаете по поводу относительной важности выяснения, что пил Модинька. У меня давно застряло где-то внутри неразрешённое противоречие между его изысками и расхожим образом тёмного мужика, который что-то пишет по мутному вдохновению между запоями.
    Вот уж, сударь, не предполагал что в Вас - касталийце и Человеке без свойств, может поселится расхожий образ Модеста Петровича, да еще такой пошлый и глумливый!

    Почему же не слышно криков "доколе?"

    По степени кощунства над Модестом Петровичем Вы уступаете лишь Вл. С. Горовицу, записавшему Картинки с выставки (лень искать ссылку на себя в старом потоке)

    Но я то читал структуралистов и совр. буржуазных философов и знаю, что regards - это клон Александра Петровича, и раз так, продолжаю получать удовольствие от чтения Ваших текстов, а не подаю на Вас в суд.

    ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА между теми, кто пьёт водку, и теми, кто пьёт не водку. Это - непересекающиеся классы. Впрочем, иногда они пересекаются на виски, но это - отдельный вопрос. Водка оглушает сознание и подавляет вкусовые рецепторы. На этом её функция заканчивается.

    Вопрос о том, что означает выбор напитка, - ноуменальный, как сказал бы Веничка, и почти что онтологический, как сказал бы Ваш непокорный слуга .
    "Я Вас, дядя Саша, люблю за то что Вы все знаете: и почему экран в морщинах и почему свет пропадает" [ (с) Ильф. Записные книжки ]
    Поэма Венички - это наше всё!
    Написал бы одну историю из жизни в Смешно, да боюсь, что побьют местные идущие вместе за антипатриотическую цитату из Венички (вся история вокруг нее)

    Было бы весьма странно, если бы подтвердилось, что человек, который оказал наибольшее влияние на одного из самых рафинированных музыкантов в истории - Мессиана (по его (Мессиана) собственному признанию) - оказался тем самым мужиком из штампа.
    А Равель, надо полагать, был под влиянием того расхожего образа
    -----------------

    Посмотрел передачу А. Максимова - беседу с Л. Десятниковым.
    Десятников мне очень понравился (никогда его не видел и не слышал).
    Ителлигентный (уупс - простите regards), умный и тонкий "представитель субьекта Федерации"(с).

    Из мелочей особенно приятно было услышать его слова об инфантильности охотников за приведе... тьфу... порнографией. Я правда писал о "пубертатной" психоогии, но думаю, это терминологическая разница не слишком существенна.

    Не знаю, секулярный он человек или воцерковленный, но очень четко и убедительно очистил он понятие святости от метафорического пафосного смысла, напомнив о принципиальной разнице между церковью и театром. Да, все предельно тривиально, но не для расплодившихся новокультурных кликуш.

    Нина Николаевна, передайте привет субъекту федерации!
    Меня там не было уже 20 лет И телефонных номеров тех уж нет
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #216
    К-мезон? К-пианист! Аватар для Сергей
    Регистрация
    08.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,582

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от regards
    Лично мне ответ Olorulus был действительно важнее всей дискуссии в этом потоке, поскольку для меня встал на место маленький, но важный кирпичик.
    Было бы весьма странно, если бы подтвердилось, что человек, который оказал наибольшее влияние на одного из самых рафинированных музыкантов в истории - Мессиана (по его (Мессиана) собственному признанию) - оказался тем самым мужиком из штампа.
    Возможно, рановато кирпичик встал. Ведь во-первых, из приведённой Olorulus'ом цитаты не следует, что МПМ не пил водку. Следует лишь то, что он пил коньяк, и часто, при этом речь там идёт лишь о промежутке времени после постановки "Бориса", когда он пристрастился к коньяку в одиночку, и до неопределённого момента позднее. А что он пил, пиша "Бориса", мы из этого отрывка не знаем. При этом не надо забывать, что в XIX веке ещё сплошь и рядом водку также называли (хлебным) вином и даже (для конспирации, поди) (белым) чаем. Так что ещё надо выяснить, что за вино он пил...
    Увидите Alex'а, передайте, что я с ним согласен!
    ----------------------
    "Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то ........ политональные наложения! Короче, поехали домой!.."

  • #217
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,784
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Вальтер, я, вослед за Олорулусом, взываю к Вам: напишите чё-нибудь конкретное, ни хера не понял в Вашем последнем посте, кроме цитат из себя, драгоценного, и все - непонятно, к чему.

    Сергей! Вы были бы правы в логике, если бы не простой, но логический факт: или коньяк, или водка. Cовмещений не бывает, если не считать Андрея Новицкого. Так что противоречий нету.

    Votre sante, M.P.M.!

  • #218
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    4,366
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от Walter Boot Legge
    Я публикую этот фрагмент из ЛС с разрешения автора.
    Везет Вам с ЛС!
    Как раз то, что хотелось услышать. В смысле, не похвалы, а впечатление о музыке и постановке.
    А яму-то за что так?

    Я уже писала, что Десятникова видели мы на шубертовском концерте Кремера. Пьса для скрипки "Как старый шарманщик" была, видимо, написана тоже в стилистике оперы. Классика с джазовым подходом. Вариации на тему стандарта. Но это было по-настоящему драматическое музыкальное произведение.
    Думаю все, кто тогда присутствовал на кремеровском концерте и выхлопывал на бис композитора, а потом не отпускал с эстрады, даже закоренелые любители классики в наиклассическом варианте, были настроены по отношению к опере, не слышав даже ее музыки, позитивно. Десятников, действительно, вызывает симпатию и доверие. Т/в передачу, к сожалению, не видела.
    Телефоны в субъекте? Есть у нас!

  • #219
    Ушел...
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Господа, слушайте утром барочную музыку! Генделя, скажем. Весь хаос, что накапливается в мозгах за день и не успевает усваиваться за ночь, рассеивается окончательно.
    Встретил сегодня на "Чкаловской" Алексея Петренко. Старенький такой, ходит с палочкой. Ездит на метро. Представляете? Понял, что это хорошая примета - встретить с утра такого человека. Вспомнил фильм Монсенжона...

    Господа, я прозрел.
    ГЛУПО БОРОТЬСЯ С НЕИЗБЕЖНЫМ.
    Банально, правда?

    "А самое главное, друзья — чтобы в вашей жизни всегда нашлось место радостной песне!" (с)

    Regards,
    best.
    ------------
    VVA.
    Скорее сисадмин и человек, чем программист.

  • #220

    По умолчанию Ответ: Опера Десятникова "Дети Розенталя"

    Цитата Сообщение от Сергей
    Возможно, рановато кирпичик встал. Ведь во-первых, из приведённой Olorulus'ом цитаты не следует, что МПМ не пил водку.
    Ваши софизмы напоминают мне политкорретные заметки нынешних сексменьшинств, которые стройными рядами ступают рядом с заметками феминисток о "белых мертвых мужчинах".

    Вот пассаж, по образцу Вашей логики: "Был ли Мусоргский педерастом? Неизвестно. Никаких документальных сведений о том, что у него была женщина, с которой бы он вступал в половую связь, не сохранилось. Потомственный дворянин, в то время за подобную гендерно-независимую позицию композитор наверняка подвергся бы суровому общественному порицанию, потому и глубоко хранил свою "страшную" тайну. На основании вышесказанного логично предположить, он мог быть (и скорее всего был!) педерастом".

    PS. А если серьезно, Сергей, то почитайте Вильяма Васильевича, насчет того, кто пил водку и когда пил водку в России.

  • Страница 22 из 37 ПерваяПервая ... 1221222332 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. "Травиата" в Большом театре - премьера в октябре 2012
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 74
      Последнее сообщение: 16.10.2012, 00:15
    2. "Руслан и Людмила" Дмитрия Чернякова в Большом театре
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 1537
      Последнее сообщение: 10.04.2012, 18:17
    3. Премьера оперы "Кармен" В Большом театре - весна 2008
      от bariton в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 114
      Последнее сообщение: 09.07.2008, 18:24
    4. Застольные песни - новый "Евгений Онегин" в Большом театре
      от boris в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 05.09.2006, 00:40
    5. "Дети Розенталя" Л.Десятникова в Мариинском театре
      от Zub01 в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 17.11.2005, 00:14

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100