Новые нормы литературного русского языка

**avg** · 18.01.2010, 00:49

Сообщение от baravik

А вот наука начинается там, где можно не только что-то объяснить, но и предсказать.

Ну, правильно. Системный подход дал кучу предсказаний. Замените слово "объяснить" на слово "понять" -- и станет ясно, что это объяснение-понимание является основой предсказаний. Так в любой науке.

**Igna** · 18.01.2010, 08:57

Сообщение от kastadiva

Почитайте Бунина , Паустовского , у них проблем с пунктуацией не было .

позвольте дополнить. проблем с пунктуацией не было так же у корректора Иванова. а нынешние редакторы не только запятые пропускают. там и в правильном написании слов засомневаться можно

**baravik** · 18.01.2010, 19:17

Сообщение от avg

Ну, правильно. Системный подход дал кучу предсказаний. Замените слово "объяснить" на слово "понять" -- и станет ясно, что это объяснение-понимание является основой предсказаний. Так в любой науке.

Интересно, какой системный подход смог бы предсказать, например, правила изменения местоимения "Я"?

**avg** · 18.01.2010, 21:25

Сообщение от baravik

Интересно, какой системный подход смог бы предсказать, например, правила изменения местоимения "Я"?

Не понимаю, зачем это Вам нужно, но Вы ведь просто довели до абсурда сказанное мною и на этом основании утверждаете: "Такого не может быть!". Вам ли не знать, что прогностический потенциал любой науки базируется на неких исходных знаниях, которые она не пересматривает и не обосновывает. Да и более того: Вы ведь здесь говорите не о закономерности, а о конкретных словоформах. Это некорректно.

**mitka** · 18.01.2010, 21:59

Сообщение от Anna-Balakirev

Фу! Терпеть не могу! Мне плохо становится от этого слова! Я не понимаю, неужели так трудно говорить - кладете, класть,клади!

Я КЛАДУ одну ложку!

"Сколько Вам покласть сахару? - Ложьте один комочек." А ведь сразу - колорит. Так и видишь этих Авдотью Никитичну и Веронику Маврикиевну за чайком. Поголовное знание и даже, я б сказал, любовное отношение к правилам языка нужны для того, чтобы отступление от них было художественно-литературным средством. Если никому невдомёк, какие правила, то все эти фейерверки а-ля Зощенко - мимо. Будут читать и думать: "А чо? Всё прально, ну. "

**Anna-Balakirev** · 18.01.2010, 22:07

Сообщение от mitka

"Сколько Вам покласть сахару? - Ложьте один комочек." А ведь сразу - колорит. Так и видишь этих Авдотью Никитичну и Веронику Маврикиевну за чайком. Поголовное знание и даже, я б сказал, любовное отношение к правилам языка нужны для того, чтобы отступление от них было художественно-литературным средством. Если никому невдомёк, какие правила, то все эти фейерверки а-ля Зощенко - мимо. Будут читать и думать: "А чо? Всё прально, ну. "

Ну да ... но этот колорит приятно читать у общепризнанных мэтров, которые правила знают на 200 процентов... ну дык, кто знает, как говорить, различают, у кого фейерверк, а у кого - А чо - все прально!

**Vic** · 19.01.2010, 10:19

Сообщение от Obligato

Язык развивается по своим внутренним законам. Навязать ничего нельзя. Сколько люди придумывали новых слов. Одни неологизмы приживались, другие нет. Словари ничего не анализируют, они просто фиксируют все изменения, которые приняли массовый и необратимый характер. Можно сколько угодно возмущаться по поводу кофе, но если большинство людей будет употреблять его, как существительное среднего рода, этот вариант будет зафиксирован в словарях.

С одной стороны, совершенно справедливо. С другой - для людей, которые на "моих ушах" говорили "чёрное кофе" (и совсем их было не большинство, а Россию я надолго не покидал), по тем или иным причинам - социальным или из-за собственной лени - был закрыт доступ к образованию. Стоит ли потакать этому, фиксируя в словарях такие "недообразованности", а не проводя, напротив, "охранительную" политику, - для меня здесь нет вопроса.

**Obligato** · 19.01.2010, 11:42

Сообщение от Vic

С одной стороны, совершенно справедливо. С другой - для людей, которые на "моих ушах" говорили "чёрное кофе" (и совсем их было не большинство, а Россию я надолго не покидал), по тем или иным причинам - социальным или из-за собственной лени - был закрыт доступ к образованию. Стоит ли потакать этому, фиксируя в словарях такие "недообразованности", а не проводя, напротив, "охранительную" политику, - для меня здесь нет вопроса.

А нас никто и не спросит