Разница в обсуждении музыки профессионалами и любителями

[Ольга]

А что в данном случае подразумевается под "музыкой"?

то, что любят музыканты-профессионалы

[Ольга]

... типичный набор вкусовых пристрастий "любителя"))))))))))))))))))))))))

а те, которые утверждают, что любят Хиндемита, на самом деле обожают музыку Чайковского

[wau2009]

Не,Ольга.
"Чтобы любить,надо знать"!..)
Любители апеллируют к мыслеобразам и чувствам,слушая звуки со сцены,кайфуя от этого,
а Профи испытывают оргазм от необычного содружества нот,лишь нотоносцы листая.
Отсель и словес разные потоки...))

[may may may]

а те, которые утверждают, что любят Хиндемита, на самом деле обожают музыку Чайковского

.... а которые - ШЁнберга, насвистывают под нос вальсы отца и сына)))))))

[gene_d]

"Чтобы любить,надо знать"!..)
Любители апеллируют к мыслеобразам и чувствам,слушая звуки со сцены,кайфуя от этого,
а Профи испытывают оргазм от необычного содружества нот,лишь нотоносцы листая.
Отсель и словес разные потоки...))

ага, ага... а профи от поэзии в таком случае "испытывают оргазм от необычного содружества букв"?? так, что ли??
бред это. от сивой кобылы.

чтобы "получать оргазм" от какого-нибудь искусства (любого), нужно просто уметь его воспринимать - иметь восприимчивое к художественному сознание. и уровень восприятия слушателя (читателя, зрителя) повышается не с уровнем его профессионализма, а с увеличением опыта, кругозора, углубления художественных (и культурных вообще) ассоциативных связей и так далее.

а кайф профессионала от того, что он видит насквозь, как музыка устроена и как ноты внутри нее взаимодействуют, не имеет ничего общего с талантливостью произведения, да и вообще с искусством сочетания звуков - это просто удовольствие ремесленника от того, что он технически в деталях понимает, как другой мастер "это сделал"!
поэтому профессионалы очень часто, наподобие Лерита, уже слушают не музыку (они ее многую наизусть знают), а исключительно технику и нюансы исполнения.

[wau2009]

ага, ага... а профи от поэзии в таком случае "испытывают оргазм от необычного содружества букв"?? так, что ли??
бред это. от сивой кобылы.

...........

)))
И даже цифр..)

Пушкин:
17 30 48
140 10 01
126 138
140 3 501

Маяковский:
2 46 38 1
116 14 20!
15 14 21
14 0 17

Есенин:
14 126 14
132 17 43...
16 42 511
704 83

Грустные:
511 16
5 20 337
712 19
2000047........

[may may may]

на самом деле много "туману и вкусовщины", а критериев, почти, никаких....

Вот, например, оценка профессионала

.....очень неплохо сыграл! Пьеса дико трудная и неудобная. Сколько народу "прокалывалось" на ней на взрослых конкурсах Чайковского... На своём уровне он справился вполне достойно!

Это что? Такие оценки хороши для академ. концертов или зачетов.... но речь-то идет о праздничном концерте...
Любитель, видимо, найдет более определенные эпитеты для того, чтобы вербально выразить свои впечатления от увиденного-услышанного...

[wau2009]

ага, ага........
..профессионалы очень часто...слушают не музыку..., а исключительно технику и нюансы исполнения.

Сермяжная правда!))
Кто не по ней,не так,тот ещё не "профи".
Тот "любитель"..)
Кстати..это предпоследняя стадия "профессионализма".
Последняя-это отрезвляющее понимание,что Музыка такая гора,что чем выше на неё,тем дальше от неё..))
Приходит понимание...и замолкают уста,и тишина горькой сладостью.....

[may may may]

ага, ага... а профи от поэзии в таком случае "испытывают оргазм от необычного содружества букв"?? так, что ли??
бред это. от сивой кобылы.

чтобы "получать оргазм" от какого-нибудь искусства (любого), нужно просто уметь его воспринимать - иметь восприимчивое к художественному сознание. и уровень восприятия слушателя (читателя, зрителя) повышается не с уровнем его профессионализма, а с увеличением опыта, кругозора, углубления художественных (и культурных вообще) ассоциативных связей и так далее.

а кайф профессионала от того, что он видит насквозь, как музыка устроена и как ноты внутри нее взаимодействуют, не имеет ничего общего с талантливостью произведения, да и вообще с искусством сочетания звуков - это просто удовольствие ремесленника от того, что он технически в деталях понимает, как другой мастер "это сделал"!
поэтому профессионалы очень часто, наподобие Лерита, уже слушают не музыку (они ее многую наизусть знают), а исключительно технику и нюансы исполнения.

Понимаете, какое дело... Я очень люблю поэзию, с удовольствием читаю всЁ от Апухтина до Полозковой, но наибольшее удовольствие, похоже на то, о котором вы упомянули, я получаю, когда слушаю профессиональных чтецов: Журавлева, Любимцева, незабвенного Мишу Козакова, Смоктуновского и многих-многих других...

Так и с музыкой, в различных интерпретациях есть то разное, среди которого мы все мечтаем найти что-то, что будет только "нашим", близким, родным, идущим от сердца к сердцу....
Не знаю, понятно ли изложила....

[gene_d]

)))
И даже цифр..)

Пушкин:
17 30 48
140 10 01
126 138
140 3 501
......................................
Грустные:
511 16
5 20 337
712 19
2000047........

эти "приколы от литературоведов" я знаю еще с советского времени.

и данные приколы очень хорошо иллюстрируют мою идею о "направлении движения мыслей профессионалов".
литературой я как раз в свое время начинал заниматься профессионально, но потом бросил.

я очень хорошо усвоил рассуждения прекрасного филолога и литературоведа Михаила Гаспарова (вечная ему память...) - он писал в своих книгах, что профессиональный филолог не только не может оценивать стихи по степени их талантливости - он и не должен это делать - поскольку такое личное пристрастное отношение будет ему мешать в профессиональной работе над чужими текстами. профессионал по мнению Гаспарова должен быть беспристрастен в художественно-вкусовом отношении к произведениям в своей области искусства.
я с ним согласен полностью.
но меня такое положение дел не устраивает совершенно с художественной точки зрения. я всегда предпочту субъективный "критицизм" объективному "техническому разбору".