Следует ли исполнять оперы на языке оригинала?

[lsp]

По сути вопроса (извините, я не имел времени вникать в полемику на протяжении всего потока, если чего не углядел - покажете, а то со временем просто каюк).

Не вижу ничего плохого в том, когда иностранную оперу поют на родном языке, как и в том, что её же поют на чужом. Вопрос в первую голову в том, как поют. По мне - хорошие примеры "Ксеркс" и "Ариодант" Генделя (изначально, итальянские), спетые Англ. нац. оперой (и записанные на ДВД) на английском языке.

Но... плохо, когда переводы топорные и неуклюжие. Плохо, если при пении и постановке не учитывают нац.-жанровые традиции оригинала (в том числе и в манере интонирования). От этого не застрахованы и в том случае, когда на языке оригинала поют, а звучит... как плохо спетая и поставленная родная опера. Плохо, когда, ставя на родном языке, даже не поинтересуются, а как сами-то "автохтоны" исполняют?

Ну и... когда стремятся петь в оригинальной версии (и получается) - это все же стильно. И опять же - языки учить провоцирует, над собой расти

[Эцилопп]

Рихард Вагнер иное дело, была бы возможность то задать такой вопрос великому Рихарду не решился бы
Однако, насколько помню, Тангейзер не запел на французком по причине отсутствия перевода устроившего Вагнера, наверняка он этот вопрос говоря на современном слэнге динамил.

Тангейер запел на французском публично 13-ого марта 1861-ого года и в ещё двух представлениях оперы.

[Фальстаф]

Вот еще один аспект. Если признать, что главным в вокальной музыке, является слово (Шаляпин, например, именно так к нему относился), то безусловно, надо петь на языке оригинала. И "красить" это слово интонацией. Но в мире сейчас никто так не поет, поэтому, в общем, не так и важно, на каком языке исполняется опера.

признать....? референдум что ли провести?
Ну признаем, тогда по нашему же собственному признанию получится, что Мусоргский хороший, а Чайковский никуда не годится... не говоря уже о зловредных итальяшках...

[Фальстаф]

А надо-то всего пригласить для работы носителей языка.
Ведь не секрет,что приглашают наших филологов работать
за границу,и они обучают русскому языку ребят из других
стран.

это не совсем верно. Когда я только начинал работать в Германии, то обратил внимание, что в работе над произношением в гораздо большей степени помогает работа не с немцами, а с иностранцами в совершенстве владеющими немецким языком. Урожденные носители языка очень часто не понимают и не могут объяснить суть каких-то явлений, которые для них самих являются само собой разумеющимися. Кроме того, недостаточно быть носителем языка, необходимо знать также нормы вокального, певческого произношения - это не одно и то же... У меня была битва с суфлершей, коренной немкой, которая пыталась заставить меня вместо написанной половинной ноты петь восьмую, когда требовалась "короткая" гласная... певцы же сразу показали как надо...

[mari7]

Уважаемый Фальстаф!
Спасибо за внимание,к моим мыслям.Я хочу пояснить,что в вопросе
изучения языка,как языка,ныжны педагоги-носители языка.
А в вопросе исполнения,я с вами обсолютно согласна,должны работать педагоги по вокалу,и ,если есть,очень знающие концертмейстеры.Вы правы.

[adriano]

QUOTE=Эцилопп;389163]Тангейер запел на французском публично 13-ого марта 1861-ого года и в ещё двух представлениях оперы.[/QUOTE]
тем более , очевидно дата была выбрана неудачно
Вагнер всегда подчеркивал важность текстов и то, что он, текст, рождается у него вместе с музыкой. Очевидно переводы опер Вагнера можно рассматривать как крайний случай в данном контексте, с большинством остальных опер вопрос "переводить- не переводить" тем более ясен - переводить!
Долго искать - но можно надергать цитат из Вагнера с отношением его к французскому переводу и к мучению с французским Тангейзером.

[AlexB]

Вот ещё Lohengrin на русском,

Собинов, Нежданова – Das susse Lied verhallt

http://slil.ru/24819291


Козловский, Шумская – In fernem Land, …

http://slil.ru/24819309

[lerit]

признать....? референдум что ли провести?
Ну признаем, тогда по нашему же собственному признанию получится, что Мусоргский хороший, а Чайковский никуда не годится... не говоря уже о зловредных итальяшках...

Объяснитесь, пожалуйста. Ничего не понял.

[Greg]

. Мария Максакова исполняла вокальный цикл на стихи Матильды Везендонк на русском !!!!
Вагнер только выйграл!
рекомендую! и уверен вы будете то-же приятно удивлены!

(облизываясь плотоядно) Где?! Откуда качать?

[lerit]

Еще один аспект темы, по-моему, не затронутый. Наши певцы все чаще выезжают за рубеж для участия в оперных постановках. Естественно, там они должны петь на языке оригинала. Если здесь они "обстреляются", там им будет значительно легче... Для нашего слушателя действие можно сопровождать бегущей строкой, как в титрованных фильмах, которые, на мой взгляд, лучше дублированных, ибо сохраняется изначальная интонация персонажей.