19282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 312

Тема: Литература фортепианного мастера.

              
  1. #281
    Постоянный участник Аватар для Любовь Золотова
    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    г. Чимкент
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    Вы, к сожалению, не правы. Если к струне подвесить груз 10 кг (масса), то сила натяжения струны по этой формуле будет примерно 98,1 Н (ньютонов) или практически точно 10 кГс. Если для всех струн рояля сила натяжения 20000 кГс, то 90,9 кГс для одной струны соответствуют весу груза в 90,9 кг массы, т. е. силе 891,7 Н. 1 кГс (килограмм-сила) - это ВЕС массы в 1 кГ или сила в 9,81 Н. Так что Ваши расчеты ошибочны.
    Я для простоты расчетов принимала g= 10м/сек2, а не 9,8. Ну да, признаюсь, назвала ньютоны килограмм-силой, в физику давно не заглядывала. Но потом же, пересчитывала на массу. И, потом, откуда эти цифры, вносящие путаницу, -20 тонн нагрузки на струны? Неужели, если поставить рояль вертикально, снять струны со штифтов рамы и подвесить на них груженый Камаз, то струны и вирбеля с вирбельбанком выдержат такую нагрузку? И простым поворотом настроечного ключа можно поднимать этот Камаз? Кто реально измерял силу натяжения одной струны? Ведь струны на фортепиано натягивают вручную, и что, вручную можно разве натянуть 100кг на струну? И ничего не случится с фанерным вирбельбанком? Может, это в учебниках ньютоны ошибочно названы килограммами, то есть килограмм- силами? Ведь, когда меняете вирбель, снимаете струну, потом ее на новый вирбель спокойно натягиваете, неужели применяете силу в 1000 ньютон? Ведь 100кг груза не каждый человек поднять сможет. Ну а формулы расчетов- верные. Да еще вопрос: сила натяжения длинных и коротких струн, одинакова или нет? Да, еще, басовые струны, они 2метра длиной, синусы углов на каподастре там совсем маленькие цифры будут, так, что, если посчитать поточнее, то нагрузка на штег еще меньше, чем я вычислила. Вы лучше точные, реальные, цифры силы натяжения одной струны дайте, если знаете. В ньютонах, чтобы путаницы не было.


  • #282
    Постоянный участник Аватар для Любовь Золотова
    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    г. Чимкент
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Это уже из области сопромата. Честно сказать, не изучала этот предмет. Физику немножко изучала. Надо бы почитать литературу. А где узнать точные размеры и форму деки, подробно, не в общих чертах? И о материале, из чего сделана?

  • #283
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Цитата Сообщение от Любовь Золотова Посмотреть сообщение
    ...Ведь, когда меняете вирбель, снимаете струну, потом ее на новый вирбель спокойно натягиваете, неужели применяете силу в 1000 ньютон?.. .
    Вы лучше точные, реальные, цифры силы натяжения одной струны дайте, если знаете. В ньютонах, чтобы путаницы не было.
    В таблице даны почти все данные мензуры пианино С-16 (арт. 38, в т.ч. и "лирика", Аллон и Фадеев, 1973, с. 30-32). Правда, в килограмм-силах. Сложите натяжение всех хоров - получится суммарная нагрузка на вирбельбанк и раму с футором. Если хотите в ньютонах, умножайте на 9,81.
    Система "колок 7,0 - настроечный ключ с ручкой длиной 35 см - это рычаг с почти 100-кратным выигрышем в силе. 1 кГс на конце ручки ключа - это 100 кГс на струне минус трение колка в гнезде.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	струны-03.jpg 
Просмотров:	1325 
Размер:	138.0 Кб 
ID:	80290 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	струны-01.jpg 
Просмотров:	1235 
Размер:	150.2 Кб 
ID:	80291
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	струны-02.jpg 
Просмотров:	814 
Размер:	152.4 Кб 
ID:	80292  
    Последний раз редактировалось Klopff; 29.09.2013 в 17:41.

  • #284
    Постоянный участник Аватар для Любовь Золотова
    Регистрация
    30.06.2013
    Адрес
    г. Чимкент
    Сообщений
    695

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Да... Цифры-то сумасшедшие... Где-то 16600 кГ сила натяжения всех струн. И как такое выдерживает вирбельбанк? Поэтому-то он самое слабое место в конструкции. Прошу прощения, я была не права. Потом пересчитаю поточнее, вместе со шренком.

  • #285
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,697
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Всё же я поражаюсь естественному свойству человеческой натуры изобретать велосипед.
    В истории фортепианостроения были сотни фирм, большинство из которых имели что-то вроде техзадания для разработчиков новых моделей. Там были указаны все нагрузки на раму, деку ли, мензуры и прочие сечения.
    А доблестные настройщики и писатели учебников так и считают до сих пор простое натяжение струн, хотя в библиотеках должны были пылиться тонны чертежей и документов.
    С другой стороны подозреваю, что окончательные расчёты по нагрузкам у фортепиано даже на конкретную одну модель так и не были произведены.. нигде.. и все цифры имеют изрядные допуски. Прямо об этом говорят мензуры струн, которые редко когда точны. Но и их рассматривать без соотношений напряжений на деке некорректно.
    С другой стороны настройщики "страшно далеки" от фабричных изготовителей, которые еще и подогревают таинственность в этих взаимоотношениях. Так что загадки остаются .

  • #286
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,298

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    По просьбе Любови Золотовой публикую фото обложки любопытной брошюры:



    Не подскажет ли кто, где скачать это чудо?
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #287
    Постоянный участник Аватар для вячеслав максимчев
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Кокшетау, Казахстан
    Возраст
    64
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Действительно "чудо", ещё бы добавить " без прерывания последнего" !

  • #288
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,697
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    По просьбе Любови Золотовой публикую фото обложки любопытной брошюры:



    Не подскажет ли кто, где скачать это чудо?
    О великая и загадочная смысл русский языка, что наглядно демонстрирует высказанное на обложке.
    Во-первых, что же тут популярного?
    В-вторых, как это во время концерта производить ремонт? !!!

  • #289
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Ответ главного библиографа Публички:

    "Есть мнение, что это фейк. Так же, как книжка "Пластическая хирургия
    для чайников" и "Ремонт очков на глазах у клиента"."

  • #290

    По умолчанию Re: Литература фортепианного мастера.

    Да, это шедевр! Не знаю как на счет ремонта (как мелкого, так и крупного) но автор этого творения точно мастер фотошопа! ))

  • Страница 29 из 32 ПерваяПервая ... 19282930 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Муз. Литература
      от TheWayfarer в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 15.10.2012, 21:14
    2. Литература
      от Wedicia в разделе Пианисты-концертмейстеры
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 21.03.2011, 13:25
    3. ИТ на службе фортепианного мастера
      от 'Key в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 19
      Последнее сообщение: 01.03.2011, 13:18
    4. Литература
      от hate_you в разделе Теория музыки
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 19.03.2008, 00:49
    5. Мастера фортепианного джаза
      от lesli в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 01.02.2007, 14:48

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100