Неуправляемый хор

**Musicians** · 27.09.2007, 22:48

Здравствуйте.
По-моему, лучше петь в 16, но музыкантов, нежели в 80 электриков, или врачей, или ещё кого-нибудь "залётных".
Гоните их "в шею", пусть идут работать асенизаторами или космонавтами... Петь, если уж им так хочется, можно на свадьбе или на кухне.

**Musicians** · 27.09.2007, 23:21

И ещё, извините, если повторюсь - не очень ориентируюсь в Internete:
Если это пенсионеры ( а это так и есть? ), гоните "В шею", они все гордые, дескать "мы своё отработали, а вы тут лодыри всё руками машете", они все со звездой во лбу и над землёй вознеслись, так вот пусть "лежат на диване воронкой кверху и заливают туда пиво".
Давайте "охранять" профессию от цыганского табора, кабацких халтур и уличных штырок.

**Musicians** · 27.09.2007, 23:28

И потом: что это за дирижёр, если люди себя так ведут? Для чего они сюда пришли? Если для "ржать и лажать" - дорога им в зоопарк, там есть верблюды, пусть поздороваются.
Что это за хор, если другие люди позволяют так себя вести?

**LaHire** · 27.09.2007, 23:33

Сообщение от Musicians

И ещё, извините, если повторюсь - не очень ориентируюсь в Internete:
Если это пенсионеры ( а это так и есть? ), гоните "В шею", они все гордые, дескать "мы своё отработали, а вы тут лодыри всё руками машете", они все со звездой во лбу и над землёй вознеслись, так вот пусть "лежат на диване воронкой кверху и заливают туда пиво".
Давайте "охранять" профессию от цыганского табора, кабацких халтур и уличных штырок.

нда
ради кально
можно спросить? а где вы были когда "профессионально" разрушали хоровое искусство во второй половине ХХ веке?

**Aybolit** · 27.09.2007, 23:48

Хор - толпа, и подчиняется законам толпы.
Теперь - тезисы.

1. Люди всё-таки приходят на репетиции, значит, у них есть какая-то цель заниматься в хоре, а не пить пиво вместо и вместе. Эту цель желательно выявить и всячески поощрять. Это общая коллективная ценность, которая не сводится к ценностям только дирижёра и только хористов, значит, достигать её можно только всем вместе.

2. Очевидно, что некоторая группа "юмористов" нашла способ превратить скучную репетицию в Comedy Club. Это само по себе может быть для них самоцелью приходить на репетиции - подростковая жестокость по отношению к дирижёру, назначенному мишенью.
При этом, очевидно, есть ведущие-заводилы, – и ведомые, просто перенимающие паттерн поведения. Далее - стадные инстинкты, чистое стадо культурных приматов, потерявшее способность руководствоваться разумом. Подражание и желание получить одобрение от неформального лидера.

3. Метод "разделяй и властвуй" никто не отменял. Попробуйте выявить и найти в коллективе людей, которые явно недовольны этим "хоровым" юмором, но боятся открыто высказать своё мнение по тем же "пацанским" причинам - "а чо я против всех", "мне чо больше всех надо" и тд.
Их надо привлечь на свою сторону, и если уж юмористам предъявлять, то при поддержке своих сторонников, а не по принципу "один против толпы".
Кроме того, очень желательно поговорить со всеми хористами по одному, без свидетелей. В одиночку вся смелость у таких героев теряется.

4. В стаде может быть только один вожак, так что "в живых останется только один" © Дункан Мак-Лауд.
Без показательной экзекуции, боюсь, не обойтись.
Выявите неформального лидера "юмористов" и направьте удар против него при поддержке своих сторонников. Оставшихся без вожака ведомых надо всячески поощрять, аппелируя к ценностям коллектива.

5. Я всё-таки не понял, у дирижёра есть какие-либо методы дисциплинарного воздействия?

**Musicians** · 28.09.2007, 00:21

Сообщение от LaHire

нда
ради кально
можно спросить? а где вы были когда "профессионально" разрушали хоровое искусство во второй половине ХХ веке?

Спросить можно - я только ещё собирался родиться.
Я не совсем понял, Вы ставите мне ввину, что хоровое искусство разрушали, или где Я был и потому - ничего не сделал для спасения?
Вы тоже " по бесплатному" в транспорте ездите?, читать с листа нужно на полтора такта вперёд, если не справляетесь - Вам в пенсионный фонд, и что бы Вы не говорили - всему своё время и место!

**LaHire** · 28.09.2007, 00:34

В дураке вызревает гигантская биологическая энергия. Его не одолевают ни совесть, ни сомнения. Особенно опасен, даже страшен, "культурный", "образованный" дурак (читающий с листа)...Самолюбие его безмерно, мораль ему неведома. Он может сделать все, что угодно, особенно влечет дурака страсть к разрушению, к переделке мира.

Надеюсь это не про вас.
Сначала постройте, а сломать или сжечь всегда успеется.

**Musicians** · 28.09.2007, 09:18

Уважаемый, пожалуйста, давайте не будем переходить в область оскорблений: можно наговорить друг другу глупостей - человек спросил: что делать; я попытался ответить, только и всего.
Вы спросите у 1000 хоровиков - все скажут, что мужиков в хоре нужно ценить, но если это - "вознесшееся пенсия", считающаяя себя октавистами, пропевшая лет 20 в церковно-приходской школе, но уже успевшая забыть все 8 гласов, их нужно гнать из хора, тем более они сидят на 15 категории ( из-за "редкого" голоса ) и занимают не своё место, а люди после Гнесинского института получают по 11 разряду... Это что? Нормально?
Вы, видимо, счастливец, если не пели с такими "хористами".
Так вот я бы "построил", но мешают старческий маразм и природная лень этих людей. Они всю жизнь светофоры чинили, а тут их, видите ли, петь заставляют...
В моём хоре их не будет никогда, хорошей музыки - тонны, можно петь и камерным составом, и получать не только деньги но и удовольствие, а это гораздо важней по "нынешней" жизни.
Извините ещё раз, если грубо сказал.

**Андрей Попруга** · 28.09.2007, 12:02

Сообщение от Musicians

Вы спросите у 1000 хоровиков - все скажут, что мужиков в хоре нужно ценить, но если это - "вознесшееся пенсия", считающаяя себя октавистами, пропевшая лет 20 в церковно-приходской школе, но уже успевшая забыть все 8 гласов, их нужно гнать из хора, тем более они сидят на 15 категории ( из-за "редкого" голоса ) и занимают не своё место, а люди после Гнесинского института получают по 11 разряду... Это что? Нормально?
Вы, видимо, счастливец, если не пели с такими "хористами".
Так вот я бы "построил", но мешают старческий маразм и природная лень этих людей. Они всю жизнь светофоры чинили, а тут их, видите ли, петь заставляют...

Зачем же обижать старперов ? Они как раз и держатся за место и не хулиганят,потому как если их выгонят-никому больше не нужны. Хулиганят, как раз, молодые да "одаренные",потому что думают-весь мир будет у их ног.