Глен Гульд

**Вадим** · 16.01.2005, 16:33

Сообщение от Коллега

Один из непревзойденных исполнителей Баха. А какие есть мнения о его интерпретации других композиторов?

По-моему, во многом - также непревзойдённо. При этом, отнюдь не всё, как и в Бахе, кстати. Я слышал его бетховенский концерт c-moll с Караяном, и это был лучшая запись из мне известных. Нет, лучшей всё же была поздняя запись Шнабеля и Добровейна. Но, тем не менее. И, по-моему, гениальна его запись сонаты d-moll Бетховена.

**Henry** · 16.01.2005, 18:03

Багатели ор. 126 тоже чудесны.

**Nataly** · 17.01.2005, 14:16

Очень хорош Гульд в поздних сонатах Гайдна, в клавесинных сюитах Генделя, в исполнении Орландо Гиббонса, Вильяма Бёрда и Яна Свелинка. Трое последних были его любимцами, осооенно Гиббонс.

**b-moll** · 17.01.2005, 15:13

Очень хорош Гульд и в Хиндемите, IMHO.
А из ф/п-ных ХТК мне ближе все-таки - Рихтер.
Хотя сегодня утром слушал 1-й том именно Гульда.

**Вадим** · 18.01.2005, 13:50

Сообщение от Henry

Багатели ор. 126 тоже чудесны.

Да, абсолютно согласен, и не только op.126, но и op. 33 также. Дивная пластинка!!

**Вадим** · 18.01.2005, 13:53

Сообщение от b-moll

Очень хорош Гульд и в Хиндемите, IMHO.
А из ф/п-ных ХТК мне ближе все-таки - Рихтер.
Хотя сегодня утром слушал 1-й том именно Гульда.

Как же так?! Ведь Рихтер же просто невозможен? Послушайте Фейнберга! И после этого вы на Рихтера даже не взглянете. Ведь рихтеровский Бах мало того, что аэмоционален, он же ведь также и произволен и анархичен! Почему вдруг этот темп или эта динамика - понять нельзя!

**b-moll** · 18.01.2005, 15:14

Сообщение от Вадим

Как же так?! Ведь Рихтер же просто невозможен? Послушайте Фейнберга! И после этого вы на Рихтера даже не взглянете. Ведь рихтеровский Бах мало того, что аэмоционален, он же ведь также и произволен и анархичен! Почему вдруг этот темп или эта динамика - понять нельзя!

Вы, вероятно, обратили внимание на акцентирование мной "ф/п-ных ХТК". Мне, право, неловко говорить о произволе и анархии - применительно к стэнвэю (который сам есть произвол - применительно к Баху). Но это к слову.
А, как говаривал один известный политик, "что касается по монстрам" - (а-)эмоциональность исполнения - сугубо субъективный критерий.
И для меня она не тождественна скорости.
ХТК СТР есть HIPP с использованием стэнвэя (здесь смайл).
Поскольку, слушая СТР - я верю в Баха, слушая Гульда - я верю в Гульда (здесь еще один смайл).

**Вадим** · 18.01.2005, 15:21

Сообщение от b-moll

Вы, вероятно, обратили внимание на акцентирование мной "ф/п-ных ХТК". Мне, право, неловко говорить о произволе и анархии - применительно к стэнвэю (который сам есть произвол - применительно к Баху). Но это к слову.
А, как говаривал один известный политик, "что касается по монстрам" - (а-)эмоциональность исполнения - сугубо субъективный критерий.
И для меня она не тождественна скорости.
ХТК СТР есть HIPP с использованием стэнвэя (здесь смайл).
Поскольку, слушая СТР - я верю в Баха, слушая Гульда - я верю в Гульда (здесь еще один смайл).

Ничего, pardon, не понял. Уж извините. СТР, HIPP и т. д. Что же до Гульда, то, как минимум, одна из его трактовок ХТК (вероятно, поздняя, впрочем, если их несколько; не знаю) напрочь уродует сочинение. Поражает то, что, исполняя певучую музыку ХТК (там, где она певучая) и непрестанно мурлыкая, он везде играет non legato!

Что же касается того, что Стейнвей есть произвол применительно к Баху, то сие - неправда. Ибо всякий имеющий уши, а не отлько знания относительно того, как и для какого инструмента сочинял Бах, скажет вам, что клавесинного Баха после ф-но слушать нельзя, ибо не к чему, т. е. жаль музыку.

**b-moll** · 18.01.2005, 16:07

Сообщение от Вадим

Ничего, pardon, не понял. Уж извините. СТР, HIPP и т. д. Что же до Гульда, то, как минимум, одна из его трактовок ХТК (вероятно, поздняя, впрочем, если их несколько; не знаю) напрочь уродует сочинение. Поражает то, что, исполняя певучую музыку ХТК (там, где она певучая) и непрестанно мурлыкая, он везде играет non legato!

Что же касается того, что Стейнвей есть произвол применительно к Баху, то сие - неправда. Ибо всякий имеющий уши, а не отлько знания относительно того, как и для какого инструмента сочинял Бах, скажет вам, что клавесинного Баха после ф-но слушать нельзя, ибо не к чему, т. е. жаль музыку.

Касаемо терминологии:
HIPP - то, что любят называть "аутентизмом" (historically informed practice)
СТР - С.Т.Рихтер
Касаемо стэнвэя. Мы с Вами рискуем уйти в глубокий офф на вечнофорумскую тему "рояль или клавесин" с вариациями на тему темперации. Как правило в качестве аргументов приводятся как раз те самые "уши" и их наличие (отсутствие) как антитеза "знаниям". А самым весомым аргументом выдвигается как раз это самое "нельзя".
А так как я еще не окончательно уверен в наличии у меня необходимых для такого разговора ушей, равно как и знаний, то - давайте не будем (по крайней мере, в этом потоке

Тем более, что не окончательно уверен я и в силе воздействия этого "нельзя"

Замечу только, что "я очень люблю ПэЖэ" (с), где ПэЖэ - переменная, принимающая значение "рояль" или "клавесин" в зависимости от моего настроения.

**AndreyD** · 18.01.2005, 17:33

Сообщение от Nataly

Милый "коллега"! Так приятно было читать Ваше вразумительное письмо после всей абракадабры, которой потчуют на форуме. Пришлите ,пожалуйста мне свой e-mail т.к. очень хочется нормального человеческого общения. К тому же, если для Вас Гульд-первая любовь, то для меня последняя и необычно сильная. С уважением. N.

Не может быть чтобы это Гульд, у меня самого почти весь он, есть, слушаю часто, я думаю это Extazy, мне рассказывали, что действует стремительно и эффективно