Вопросы обслуживания и ремонта органов

**sesquialtera** · 18.04.2008, 10:08

Тут явное недоразумение.

Тут считают число регистров, а ведь число ничего не говорит о том, какие это регистры.

Вопрос: почему появилась пневматическая трактура? Мастера и органисты конца 19. века - они что, глупее нас с Вами были?

Естественно, была причина.

Диспозиции романтического и барочного инструмента принципиально различны. И "перевести" орган с пневматики на механику означает фактически разломать старый и построить новый инструмент.

- Важные особенности механической шляйфлады:
1. Один вентиль (в мануале, в педали бывает и больше) на клавишу. Это даёт строгую синхронность воздуха, поступающего к трубам.
2. Изменяемое органистом время открывания вентиля - это позволяет влиять на атаку.
3. При изменении количества включённых регистров, из-за изменения расхода воздуха, слегка (а на плохо рассчитанных инструментах - и не слегка

) меняется давление воздуха в канцелле.

- Важные особенности кегельлады:
1. Давление воздуха в регистровой канцелле не зависит от канцелл других регистров.
2. Неодновременное срабатывание игровых вентилей

- Важные особенности именно пневматической кегельлады:
1. Постоянная скорость открывания вентиля, неизменяемая органистом
2. Практически одновременное (но всё-же не строго) открывание вентилей (их число на клавишу равно числу регистров)

Итак:
Для романтики характерны очень узкие е нежные штрайхеры. Интонировать их сложно. Причём одно дело - интонировать при постоянной скорости открывания вентиля, и совсем другое - при переменной! Некоторые романтические штрайхеры отинтонировать на шляйфладе вообще не получится! Другие будут квакать и будут очень "непослушны".

На кегельладе, в свою очередь, быстро отвечающие трубы не имеют такой синхронности, как на шляйфладе. Это очень заметно на некоторых (спорных) диспозициях, где на кегельладу ставили микстуру с отделённым от неё Zimbel и 1', 1 1/3' и 4/5'.

В общем, тип трактуры и состав пфайфенверка определяются один другим, и орган (хороший), рассчитанный всегда на вполне определённый тип музыки, имеет подогнанные друг к другу трактуру и пфайфенверк.

А универсальные инструменты можно делать и электрическими: всё равно они будут проигрывать нормальным в любом типе музыки, и там уже не до мелочей - заставить бы их вообще сносно играть!

**Турангалила** · 18.04.2008, 12:12

Сообщение от sesquialtera

Для романтики характерны очень узкие е нежные штрайхеры.

Да-да, особенно Gamba у Кавайе-Колля, или Gamba и Fugara у Зауэра.

А "нежные" Salicional'ы присутствуют уже и у Gabler и у Stumm.

Если рассматривать весь пост как ответ на самим же автором поставленный в начале вопрос "Почему появилась пневматическая трактура?" впечатление. мягко говоря, несколько сумбурное остается...

**sesquialtera** · 18.04.2008, 12:43

Сообщение от Турангалила

Да-да, особенно Gamba у Кавайе-Колля, или Gamba и Fugara у Зауэра.

А "нежные" Salicional'ы присутствуют уже и у Gabler и у Stumm.

Если рассматривать весь пост как ответ на самим же автором поставленный в начале вопрос "Почему появилась пневматическая трактура?" впечатление. мягко говоря, несколько сумбурное остается...

Кавайе-Колль имеет механическую шляйфладу с машиной Баркера. Французы не строили никогда ничего кроме шляйфлады.

Таких штрайхеров, как, к примеру, в Berliner Dom, ни у Габлера, ни у Штумма не было и быть не могло.

Ну а если Вы что-то так и не поняли в особенностях пневматической трактуры - так я же не могу здесь подменять собой специальную литературу! Читайте, а главное, изучайте существующие инструменты, и не только со стороны клавиатур, но и изнутри! <...>

**Турангалила** · 18.04.2008, 13:42

<...> излагая здесь все Вами постигнутое, постарайтесь делать это яснее и систематичнее <...>".

Напомню, речь в цитате, на которую мной был дан ответ, шла о "романтике" без каких-либо ограничений. <...> попытайтесь по возможности чуть более связно излагать свои мысли.

**sesquialtera** · 18.04.2008, 13:54

Увы, педагогическим даром не обладаю. <...>
Salicional Stumm'а и Salicional Sauer'а. <...>

У них общего - только название.

**sesquialtera** · 28.04.2008, 04:30

Сообщение от Roussakoff

А перевести на механику или хотя бы Баркера огромный инструмент в 100 с гаком регистров, боюсь, технически невозможно, а если и возможно (на инструменте в 50 с чем-то голосов, c тремя мануалами и полностью с механич. трактурой хауптверк при всех включенных копулах весьма тяжел, а на органе все-таки не гимнасты и штангисты в основном играют),

Ключ к решению этой проблемы - одноплечевая клавиатура. Она использовалась во времена барокко и до барокко, но с развитием фортепиано была перенята от него двухплечевая клавиатура. Теперь постепенно (на новых инструментах) всё возвращается в норму.

Когда в 20-е годы 20. века стали снова строить механическую трактуру, никто не знал ничего кроме пневматики, старые технологические достижения были забыты, так что ничего удивительного, что потребовалось несколько десятилетий, чтобы привести органостроение в норму.

Орган с 60-70 регистрами (4 man.)(а больше-то куда? всё равно на механической трактуре Aeoline не отинтонируешь, а всё остальное при таком количестве регистров уже будет) HW будет иметь максимум 2 16' и максимум 5-6 8' (а скорее всего 3-4), при этом одноплечевая клавиатура останется ещё довольно лёгкой.

Орган с 35 регистрами будет иметь такую же "тяжёлую" клавиатуру HW, какую имеет BW у потсдамского Шуке (с 6 рег., один из которых 8').

Если копулы при этом делать также как в барочное время (Schiebekoppel, Gabelkoppel), то они утяжелят клавиатуру немного (правда, при этом их нельзя обычно включать во время нажатия клавиши, но для барочной музыки это и не нужно). Кроме того, наличие всех вариантов копул для барочных инструментов нехарактерно. Часто на 3.ман. инструменте есть лишь 2 копулы: Schiebekoppel BW/HW и Ventilkoppel HW/Ped. Вообще использование копул нарушает принцип верка, являющийся основным формообразующим принципом барочной музыки. Но эти две копулы в этот принцип всё-таки вписываются: педаль рассматривается в некоторых случаях как дополнение HW, BW рассматривается как дополнение HW, в частности, аликвотами и высокими микстурами. А вот копула RP/HW будет уже инородным телом, т.к. RP и HW разнесены пространственно и рассчитаны на работу друг против друга, а не друг с другом.

В общем, если делать инструмент для барочной музыки, и диспонировать его для этой музыки, тяжёлых клавиатур несложно избежать без применения каких-либо пневматических или электрических усилителей и компенсаторов, ухудшающих игровые качества.

**Bomont** · 22.12.2009, 14:58

Сообщение от sesquialtera

Я в разделе органных нот уже давал кое-какую литературу. Вот всё это ещё раз, собрано вместе:

Уход за органом - то, что допустимо органисту позволять делать самому:
http://rapidshare.com/files/82842934/Orgelpflege.rar

Достаточно подробные сведения об интонировке:
http://rapidshare.com/files/82820704/Goebel.rar

Общая информация об устройстве органа:
http://rapidshare.com/files/83002468/Adelung.rar

Как сделать орган самому, из доступных материалов:
http://rapidshare.com/files/83003735/Heimorgelbau.rar

Это вообще-то о чембало, но подробное описание изготовления клавиатуры не менее ценно и для органиста:
http://rapidshare.com/files/83003423/Cembalo.rar

Ну и, наконец, подробнейшее описание всех аспектов органостроения на уровне знаний 30-х - 60-х годов двадцатого века:
http://rapidshare.com/files/88543797/Orgelkunde1.rar
http://rapidshare.com/files/88560425/Orgelkunde2.rar
http://rapidshare.com/files/88569420/Orgelkunde3.rar

Пароль на все архивы: orgel

Ах да, ещё кое-что об органах Cavaille-Coll, но это больше для музыковедов, чем для органистов и мастеров:
http://rapidshare.com/files/83004731/VDCCO.rar

Ой, а тут многих книжечек уже нет. А нельзя выложить хоть какую-то часть...

**Фёдор** · 23.12.2009, 10:58

Heimorgelbau это Бормана? Выложите, пожалуйста, ещё раз.

**solarex** · 23.12.2009, 22:36

Плз, и от меня просьба - выложите эти книги еще раз

**amateur_musician** · 24.12.2009, 17:52

Книги по органостроению на немецком языке от пользователя sesquialtera
http://letitbit.net/download/3934.c3..._cher.rar.html

2 книги на немецком, имеющиеся в архиве выше, но другой скан
http://letitbit.net/download/8692.82...xtra_.rar.html

Большой двухтомный архив в WinRar'е (750 MB + 711 MB) книг на английском языке
http://letitbit.net/download/3539.35...part1.rar.html
http://letitbit.net/download/4608.4e...part2.rar.html
Взято с сайта http://www.archive.org/ .
В книгах рассматривается в основном английский романтический орган, в меньшей степени американский. Недостаток, как мне показалось, - много общих слов и рассуждений. Детального раскрытия темы, инженерных и художественных подробностей, в отличие от немецких книг, не хватает.