Почему мы ленивы и нелюбопытны и еще другие "почему"

**Sereger** · 01.10.2005, 16:22

Сообщение от Muelbach

А вот мешает... Я тоже был на Гаврилове, поддавшись общей панике, а надо было бы сходить в это время в Рахманиновский зал на романсы Фейнберга.

Спешите жить!!!

по моему не следует жалеть о чем то. Это мало того, что бесполезно, так еще и опасно... НЕ надо исходить из того, что можно отхватить только лучшше. Сходили на концерт, поняли, что это не ваше. Это тоже ценный опыт

**PS:** · 01.10.2005, 16:30

Сообщение от Ereignis

Всё просто: для того, чтобы не быть банально скучным музыкальное произведение, книга, концерт должны виртуозно поддерживать балланс между элитарностью и всечеловечностью. Если происходит крен в сторону элитарности - то данное событие/произведение становится интересно только узкому кругу посвященных. И жаловаться тут не на на что, поскольку это изначально было заявлено в самой структуре соответствующего события. А если происходит крен в сторону всечеловечности - то получается обычная попса, которая вовлекает максимальное число людей при минимальном содержании. Лишь немногим произведениям и событиям удается миновать попадания в одну из этих двух крайностей. Тогда и получается - популярное, но не попсовое, элитное, но не элитарное. Как концерт Гаврилова, "Картинки", или "Патетическая"

Хм... Любопытно. На самом деле, "водораздел" обозначен достаточно четко: концерт Гаврилова отнесен к разряду "элитных".

К этимологии термина:

Большая советская энциклопедия

Элита
(франц. élite - лучшее, отборное, от лат. eligo - выбираю),
1) лучшие представители общества или какой-нибудь его части (Э. рабочего класса, культурная Э. и т. п.).

2) В немарксистской социологии лица, принадлежащие к т. н. высшему классу; группа лиц, осуществляющая власть в обществе или организации (например, правящая Э.).

Касательно элитарности:

Глоссарий.ру: словари по общественным наукам

Элитарное искусство.

Элитарное искусство - специфические формы искусства, создаваемые в расчете на то, что они будут понятны лишь небольшой группе людей, обладающих особой художественной восприимчивостью (элите).

То есть суть вопроса сводится к пониманию того, что есть в данном обществе элита.

Исполнитель может быть обращен к различным элитам. Искусство Г. Соколова, например, в полной мере элитарное, и обращено оно к определенной элите - группе людей, обладающих особой художественной восприимчивостью, что не мешает искусству Соколова быть востребованным, принимаемым, вне эпатажа, над (сверх) личностью. Соколов исполняет МУЗЫКУ и в его исполнении стремление к самореализации никогда не превалирует над НЕЙ. Он честен как исполнитель перед собой, публикой, автором музыки и Богом. Да - он - элитарен, и у него своя элита.

**moi** · 01.10.2005, 16:59

Сообщение от PS:

. Да - он - элитарен, и у него своя элита.

....можно подумать речь идёт о каком-то тайном некоем обществе.....))).......и вход строго засекречен.ЭЛИТА типа.....)))............огромное количество чутких элитарных (!)слушателей "разбросаны" по городкам подмосковья....выберитесь к ним..........доедьте!...таких благодарных слушателей трудно найти в центре..............а искусственное формирование какой-то элиты...скорее всего с большой мошной- как в ММДМ.....извините moi....)))...........люди пашут и барахтаются в ежедневных проблемах этой страны лимонии и они хотят(!) слушать музыку,приобщаться к ней..............-говорю за многих,потому что видела это сама.................вы не согланы?

Сообщение от Muelbach

[size=2]Господа, кто объяснит мне, почему люди в большинстве так ленивы и нелюбопытны?
Завтра на нашем собственном концерте будет сидеть лишь горстка ближайших родственников. Это в том случае, если выступаем мы раз в год. А если чаще, то и родственники не придут. Все слушатели побегут на шоу Башмета.............. Неужели это в человеке заложено?

...где ваша реклама?..........

**ира** · 01.10.2005, 18:11

таких благодарных слушателей трудно найти в центре..............

Вы серьезно и ответственно так заявляете? На мой взгляд и в центре есть вполне благодарные слушатели. Я лично знакома со многими. В других местах, включая городки Подмосковья они несомненно, тоже есть. Но, в таком городке, учитывая, что процент любителей современной музыки примерно одинаков , сложней собрать зал. Конечно, если объехать десяток городков, то другое дело, но на это не всегда есть деньги , силы и возможности. Я , например, бывала в таких подмосковных городах. Одинцово- не самый маленький город Подмосковья. Очень большие у меня сомнения, что там было бы больше тех самых 30 слушателей. Я бы пришла. И была бы очень благодарна. Но, это один.

**moi** · 01.10.2005, 19:06

Сообщение от ира

Вы серьезно и ответственно так заявляете? На мой взгляд и в центре есть вполне благодарные слушатели. Я лично знакома со многими. В других местах, включая городки Подмосковья они несомненно, тоже есть. Но, в таком городке, учитывая, что процент любителей современной музыки примерно одинаков , сложней собрать зал. Конечно, если объехать десяток городков, то другое дело, но на это не всегда есть деньги , силы и возможности. Я , например, бывала в таких подмосковных городах. Одинцово- не самый маленький город Подмосковья. Очень большие у меня сомнения, что там было бы больше тех самых 30 слушателей. Я бы пришла. И была бы очень благодарна. Но, это один.

....возьмите карту в руки.............)))...а красногорск........а архангельское, а чехов,пушкин......я сама 23.09 ходила с детьми на спивакова в красногорске....-полный зал,аншлаг............цены от 600-балкон,партер-от 1000 рублей........доступно.........а посмотрела в нэте программу ММДМ и цены от 5штук -семьёй уже не сходишь.........ну лично moi не по карману................при том,что ,как вы говорите, в центре москвы есть достойная этой музыки публика...........))........по крайней мере традиция проведения камерных вечеров в усадьбах-вполне доказывает,что люди не ленивы и любопытны........))...а за количеством больше 30 человек наверно и не стоит так уж гнаться- зал в усадьбе того же графа шереметьева действительно невелик.........)).........но тем не менее.............

**Дилетант** · 01.10.2005, 21:58

То есть суть вопроса сводится к пониманию того, что есть в данном обществе элита.

Чем больше будет насаждаться представление о том, что классическая музыка элитарна и предназначена для узкого круга посвященных, элиты, тем чаще на концертах классных мастеров, коих действительно немало, играющих прекрасную музыку, будут полупустые залы. "Элитарная музыка", "кино не для всех"...
Мое твердое убеждение: Бетховен и Вагнер, Феллини и Бергман, Булгаков и Достоевский, и многие-многие другие - их искусство предназначено для нормальных людей. А таких большинство в любом обществе, даже больном.
Моя мама прожила нелегкую жизнь. Военное детство, учеба после войны, с голодными обмороками. Да и потом судьба не очень ее жаловала. Так что, не до классической музыки было. И довольно трудно было первый раз "затащить" ее на концерт, и в первую очередь из-за этих стереотипов. Сейчас, если здоровье позволяет, ходит со мной постоянно. И я иногда завидую ее умению воспринимать и сопереживать.

**moi** · 01.10.2005, 22:40

Сообщение от Дилетант

Чем больше будет насаждаться представление о том, что классическая музыка элитарна и предназначена для узкого круга посвященных, элиты, тем чаще на концертах классных мастеров, коих действительно немало, играющих прекрасную музыку, будут полупустые залы. "Элитарная музыка", "кино не для всех"...
Мое твердое убеждение: Бетховен и Вагнер, Феллини и Бергман, Булгаков и Достоевский, и многие-многие другие - их искусство предназначено для нормальных людей. А таких большинство в любом обществе, даже больном.

Моя мама прожила нелегкую жизнь. Военное детство, учеба после войны, с голодными обмороками. Да и потом судьба не очень ее жаловала. Так что, не до классической музыки было. И довольно трудно было первый раз "затащить" ее на концерт, и в первую очередь из-за этих стереотипов. Сейчас, если здоровье позволяет, ходит со мной постоянно. И я иногда завидую ее умению воспринимать и сопереживать.

молодец ваша мама..........а ведь это "сложное"поколение))...........пусть постепенно ,но перестроиться внутренне,для этого нужен и ум, и силы ,и желание.........
про понятие "элита" вы всё совершенно верно сказали........

**Muehlbach** · 01.10.2005, 23:07

Сообщение от Crow

Г-н Muelbach, если Вы осознаёте то, о чём написали, то это - уже Ваше преимущество и "фора" перед другими. С таким преимуществом можно отправиться в собственное плавание на полных парусах.

Я уже скоро полвека как плыву...

**Crow** · 01.10.2005, 23:15

Сообщение от Muelbach

Я уже скоро полвека как плыву...

Тогда извините. Вы, наверное и так всё понимаете.

**ира** · 02.10.2005, 14:01

......я сама 23.09 ходила с детьми на спивакова

Насколько я поняла, речь шла о музыке и исполнителях , условно говоря "Не Спиваков". На Спивакова же и в центре будет аншлаг. Вас это удивляет? Пафос возмущения состоял , мягко говоря, несколько в ином.