Техника для записи с концертов

[Serg]

Привет!

Сделать ХОРОШУЮ монозапись, на мой взгляд, сложнее,
чем стерео.

А вот это интересно. Можно немножко подробней?

Боюсь здесь парой слов не обойтись. В выходные подумаю, но не обещаю, что что-нибудь придумаю.

Serg

[Stanislav]

На мой взгляд говорить о более или менее приличном (любительском) качестве можно начиная с $80. Моя рекомендация - SONY ECM-MS907
http://pleer.ru/sony-ecm-ms907.html
При относительно скромных х-ках это микрофончик имеет достаточно приятный голос.

Как опытный делитант в области пиратских записей, подписываюсь. Перепробывал кучу стерео майков от 60 до 200 у.е. За эти деньги- ничего рядом не лежало.
Совет: у этого микрофона есть подлый переключатель. Так вот, даже в очень больших залах, положение "120" безвозвратно портит качество записи. Никогда его не используйте!

Общие рекомендации. Если хочется получить мало-мальски приемлемое качество, то нужно забыть о своих предпочтениях, типа 1-ый амфитеатр. Только - первые ряды партера. (Вообще, тут тоже стоило бы развернуть более подробно.)

Я никогда не консультировался с профами, но на личном опыте (методом научного тыка) убедился, что конечный результат получается лучше, если сидеть далеко. В маленьких залах на (600-700 человек) рояль всегда писал на 1/4 от галёрки.

Кстати, когда записываю себя на MD с данным микрофоном, при прослушивании всегда создаётся впечатление, что звук рояля на записи лучше моего собственного . Наблюдал ли кто-то подобный эффект?

[Рудольф]

Занимаясь бутлегом в качестве мягкого шара можно использовать собственную голову, закрепляя микрофончики, скажем, на дужках очков. Что, собственно говоря, я и делаю.

))) У меня тоже есть такая штука....
А вообще - www.binaural.com

ИМХО, правильный совет.

"Неправильный" - я и имел в виду, что подорожали они :(

[Eugene]

Общие рекомендации. Если хочется получить мало-мальски приемлемое качество, то нужно забыть о своих предпочтениях, типа 1-ый амфитеатр. Только - первые ряды партера. (Вообще, тут тоже стоило бы развернуть более подробно.)

Я никогда не консультировался с профами, но на личном опыте (методом научного тыка) убедился, что конечный результат получается лучше, если сидеть далеко. В маленьких залах на (600-700 человек) рояль всегда писал на 1/4 от галёрки.

Кстати, уж точно результат должен получиться лучше, если микрофон расположен повыше. Так что может быть в 1-м амфитеатре есть какой-то смысл?

[Serg]

Привет!

Кстати, уж точно результат должен получиться лучше, если микрофон расположен повыше. Так что может быть в 1-м амфитеатре есть какой-то смысл?

Основной смысл расположения микрофонов повыше в том, что бы передние исполнители не загораживали бы задних. При записи симфонического оркестра, скажем, партия флейты будет провалена. Существуют и другие более тонкие моменты, но все равно, если мы говорим о бутлеге, то надо понимать, что «студийного» качества не получить в любом случае, и о "тонкостях" говорить ни к чему. Поэтому я с самого начала сказал, что если есть возможность договориться, то лучше договориться, и правильно поставить микрофоны на 3 – 4 метровой стойке.

Serg

[Serg]

Привет!

Как опытный делитант в области пиратских записей, подписываюсь. Перепробывал кучу стерео майков от 60 до 200 у.е. За эти деньги- ничего рядом не лежало.

Очень интересно, а какие микрофоны более дорогие, чем 907-ой были опробованы? Пробовались ли более дорогие Соньки?

Совет: у этого микрофона есть подлый переключатель. Так вот, даже в очень больших залах, положение "Hall" безвозвратно портит качество записи. Никогда его не используйте!

Что-то я не припомню такого переключателя.
Есть там один переключатель, но он переключает «разворот» микрофонов: 90 – 120 град. Что имеется ввиду под "Hall"?

Я никогда не консультировался с профами, но на личном опыте (методом научного тыка) убедился, что конечный результат получается лучше, если сидеть далеко. В маленьких залах на (600-700 человек) рояль всегда писал на 1/4 от галёрки.

Рояль был сольный? Думаю, что да. В случае записи 2-го концерта Рахманинова, такая каша получится!!!
Во-вторых, ИМХО, рояль один из самых сложных инструментов для записи. С одной стороны, если сидеть в первом ряду под открытой крышкой, то громче всего пропишется средний регистр, т.к. он крышкой отражается лучше всего. Соответственно, стоит некоторым образом отдалиться. С другой стороны, рояль – инструмент с очень быстрой атакой, поэтому, если очень сильно удалиться, то реверберация зала полностью уничтожит, смажет эту атаку. Более того, длинная реверберация может сделать звук «плывущим».

В общем, мне совершенно непонятен результат, «что конечный результат получается лучше, если сидеть далеко».

Кстати, когда записываю себя на MD с данным микрофоном, при прослушивании всегда создаётся впечатление, что звук рояля на записи лучше моего собственного . Наблюдал ли кто-то подобный эффект?

Вероятно не очень хороший рояль?

Как это ни прискорбно будет услышать пианистам, спектр рояля очень узкий – всего где-то до 6 – 7 кГц. Насколько я представляю себе то, как работают алгоритмы сжатия, узкий спектр не представляет никакой сложности для них. Ну, и кроме того, мальчики, разрабатывающие алгоритмы сжатия не «лаптем щи хлебают». Звук MD может быть, действительно, более привлекательным, чем есть на самом деле, за счет всяких психоакустических эффектов.

Serg

[Serg]

Привет!

Сделать ХОРОШУЮ монозапись, на мой взгляд, сложнее,
чем стерео.

А вот это интересно. Можно немножко подробней?

В первую очередь, на мой взгляд, это связано с тем, что, практически, полностью теряется информация о пространстве. Т.е. одним мощным выразительным средством становится меньше. На мой субъективный слух это проявляется в выхолащивании тембров инструментов, в первую очередь. Они начинают звучать убого. Этой потере надо что-то противопоставить. Что именно? Я не знаю. Наверное, выбор правильной точки для микрофонов, что бы не потерялось эшелонирование, сохранился тембр… В любом случае, для этого нужно мастерство звукрежа, а так же очень-очень качественная аппаратура.
Если посмотреть на те моно-записи, которые мы слушаем с удовольствием, то все они относятся к периоду «золотой эры» звукозаписи, когда работали такие мастера как Гроссман etc, а записи велись на ламповые микрофоны, которые и сейчас ценятся на вес золота, да на ламповые аналоговые магнитофоны. С другой стороны, сколько существует моно-записей того периода, сделанных придурками-звукрежами, которые слушать без содрогания невозможно?

В качестве аналогии: любой пацан может нажать на кнопку своей мыльницы, и фирма Кодак сделает все остальное – получится красивая фотка. Черно белая фотография обладает не менее, если не более мощными выразительными средствами, но тут нужен фото-художник.

Serg

[Рудольф]

А мне звучание инструментов в моно и в M-S кажется более чётким. Возможно, это слишком субъективно :( Объяснить это можно, т.к. в этом случае излучаемый двумя АС звук всегда синфазен, но теоретически-то можно объяснить всё Ессно, сохранение читаемости записи в моно при записи ансамбля определяется умением ЗР так записать, чтоб инструменты друг с другом не подрались

[Serg]

Привет!

А мне звучание инструментов в моно и в M-S кажется более чётким. Возможно, это слишком субъективно :( Объяснить это можно, т.к. в этом случае излучаемый двумя АС звук всегда синфазен, но теоретически-то можно объяснить всё

M-S мне не очень нравится из-за довольно узкой стереокартинки. Люблю широкий Soud Stage

И все же, ставить знак равенства, или сравнивать Моно и M-S не очень корректно. M-S – типичная интенсивностная стереофония, я бы даже сказал, что это разновидность XY.

Ну, а четкость… Четкость конечно хорошо, но некая «размытость» фазовой стереофонии (AB) так же бывает приятна.

Ессно, сохранение читаемости записи в моно при записи ансамбля определяется умением ЗР так записать, чтоб инструменты друг с другом не подрались

О том и говорю, о том и говорю… мастерство, ёлы-палы, нужно. Собственно говоря, свои суждения по поводу «Моно» я делаю исходя из своих опытов двадцатипятилетней давности, когда я был мальчишкой, и имел очень неплохой бобинник AKAI. Что бы я не делал, но даже сольные инструменты у меня звучали более убого, чем в стереоварианте.
Таким образом, для себя я вердикт вынес.

Serg

[boris]

Да, меня бы такое качество пожалуй устроило. Насколько я понял, микрофон находился на небольшом расстоянии от пола? Если повыше поднять, то ещё лучше может получиться.
Кстати, получил немалое удовольствие от прослушивания записи

А Title и Artist в mp3-тэгах - ну это вообще!

Ну, как на небольшом... В Рахманиновском зале чуть выше головы сидящего в кресле. Вот так.
А таги - да, это у меня комп глюканул. Я никак не перепишу файлы с нормальными тэгами. По модему много не накачаешь.