Цитаты и случайные совпадения

[rar]

А у Чайковского в финале 6-й главный мотив - можно считать цитатой (и в той же тональности) из начального движения интродукции к Лебединому озеру? И как считается: это он сознательно, или так получилось?

[zorah]

Вооружился терпением и прослушал от начала до самого конца опус В.Мартынова «Стена-сообщение». Скоротал вечерок. Ибо сочинение это длится 59 минут и 25 секунд. Вот именно. Вспоминаю тут старую притчу про мужика, который в жаркий день утолял жажду и на глазах изумленной публики уестествил 29 стаканов квасу, на что держательница бочки в сердцах бросила: «И-эх, мил-человек, пил бы уж и 30-ю-то!». На что мужик возмутился: «Что я, корова, что ли?!». Вот и г-на Мартынова, который сидел за роялем собственной персоной, хочется укорить: что ж, мол, мил-человек, до часу-то не дотянул… трудно что ли было… Ведь все равно – одно и то же, одно и тоже, одно и то же… Цельный час! Но, видать – нельзя короче-то! Искусство, мол, художество, то да сё… Хотя, как обратно рассуждать! Может оно и гуманно – недодать-то хоть полминутки. Ведь это меланхолично-арпеджированное минималистское Сообчение, заунывно волочащееся почти час, напоминает непрерывную зубную боль (у «Стены плача», что ли?), каковая и не вспыхнет и не увянет, а длится, длится, длится, как будто взбалтывают гоголь-моголь… Да… Большую художественную задачу решил-таки этот эсхатологический певец. Огроменную.

[Андрес]

Интересная тема, но уж очень серьёзная.
Расслабьтесь на пару минут, послушайте музыку и угадайте что это: (подсказки в названиях)

Pursell-Valeria.mp3

Haydn-Petrov.mp3

[annas]

Важна музыка. А откуда она, и "об што" - дело десятое. И свободе от копирайта, как именно о свободе - тоже здорово сказано. А насчёт второго замечания - первым делом извините за въедливость: "есмь" есть настоящее время, единственное число, ПЕРВОЕ лицо от "быти". В данном случае следует писати "есть", как и в современном языке. Забудьте эти старые спряжения, а то запутаетесь ("бяхомъ" - "[мы] были", и т. д.). Теперь по делу. В исконном значении под пародиями понимаются вообще переложения ("приходящее со стороны" - помните?). О том, что у Баха этих переложений множество, Вы, конечно, знаете. Сейчас пародии для удобства разделяются на транскрипции, и собственно пародии - использование вокального произведения с другим текстом. Таких самопародий у Баха тоже много, и не только в отдельных номерах кантат и пр. Пасхальная и Троицкая оратории - тоже пародии, из пародий в основном составлены Страсти по Марку и Луке, что позволило довольно адекватно их восстановить, и т. д.
Позднейшие биографы по сему поводу (совершенно для барокко обычному) Баха чуть ли не в лености обвиняли, а мне думается, главное здесь именно в сходстве содержания-состояния. "Цитата", сама собой приходящая в подсознание, как готовое идеальное воплощение идеи. Кое-что о сём я черканул в ветке "Вопрос от дилетанта".
Правда, при таком делении на пародии и транскрипции без определения остались многочисленные примеры использования одной и той же музыки в вокале (кантатах) и инструментальных жанрах (концертах). Их так и называют: использование.

[annette]

Существует еще замечательная редакция Малера, в которой "тусклые" симфонии Шумана просто оживают.
Я не ставил целью похвалить Шумана и обругать Брамса, ни в коем случае, просто отмечаю, что ряд шумановских находок во в целом "тускловатых" и эклектичных симфониях, чудесным образом проросли у Брамса.
Что же касается симфонического стиля Брамса, сюда я включаю и "Немецкий реквием" (конечно, это касается не всех 16 частей его симфоний), в целом для него характерна такая, как Вы пишете, плотность фактуры, которая напоминает ворочение огромных глыб или плавание против течения. Все это перемежается исключительно красивой и утонченной лирикой, конечно.