Артуро Бенедетти Микеланджели

[Muzylo]

Ваше утверждение о невозможности выхода «за пределы культуры» справедливо, но абсолютное новаторство возможно, если игнорировать эти пределы. Это не случай Микеланжели. Мне он вообще не представляется новатором. Его укоренённость в глубине европейской культуры настолько очевидна, что о преодолении культуры я бы поостереглась говорить в его случае.

Я неточно выразился, и меня неверно поняли. Я вовсе не считаю Микельанджели новатором, да и вообще: новаторство применительно к исполнительству - категория сомнительная. Я имел в виду, что любой шедевр - это некое новое распоряжение материалом, накопленным культурой, языком и традицией. Плюс - некий икс, который улетучивается, как нейтрино, при попытке определить его - иррациональное творческое начало, возникающее из "точки Ничто" (по Хайдеггеру). Соотношение (предельно условное и схематизированное) этих трех начал - языкового материала, новой его конфигурации и "творения-из-Ничто" - примерно 0,9 к 0,0000...9 и к 0,0000...1. В самом новаторском (я не про Микельанджели ), самом неслыханно бескомпромиссном шедевре процент стабильных языковых форм ("культуры") будет преобладающим. Даже в авангарде второй волны он, хоть и существенно уменьшается, но все равно остается. Это азы семиотики.

Поэтому мне трудно представить полное преодоление "культуры" - тем более в таком искусстве, как исполнительство.

[Огенторн]

Поэтому мне трудно представить полное преодоление "культуры" - тем более в таком искусстве, как исполнительство.

Это не очень трудно. Всякий шедевр преодолевает "культуру". Это банальность; более того, это Бердяев (поп-философ).
Что же... Я готов признать, что уважаемая Натали в данном случае говорит совершенно мимо (увы, Натали отвечает кому-то другому, не мне); уважаемый Музыло вступает в прямую дискуссию, и более близок. Он говорит о том же, но с другой стороны.
Когда я говорю о преодолении культуры либо о следовании культуре, следует сразу же отбросить оценочность. Здесь нет этого. Тем не менее, каждый из Вас пытается судить - оценкой. Я могу сказать, что искусство таких разных артистов, как Хоржовский, Фейнберг, Нейгауз (старший) - к примеру - в силу их высочайшей и самодовлеющей культуры звука (этого, думаю, отрицать никто не станет - их культура звука именно самодовлеюща), - оценено по достоинству, но, тем не менее, скрывает и застит некоторые иные глубины, попросту в силу своей наработанной массы. Эта культура - плод прихотливой и капризной и непростой эволюции общества в целом и человека в нем, но это инерционный плод, плод напряженной, но все же инерции. В сравнении - Микеланджели и стиль его явились как бы на пустом месте.

[Nataly]

Ну, хорошо. Я тоже готова признать, что уважаемый Огенторн отвечает кому-то другому. Я постоянно говорю совершенно мимо него. Но определения Огенторна настолько «небанальны», что дискуссия с ним становится затруднительной. Бедный «(поп-философ) Бердяев». Много их, таких (поп-философов) – и Ницше, и Соловьёв & CO.
В начале 20 века у каждой уважающей себя дамы на столике в будуаре лежал раскрытый томик Ницше. Банальность на банальности и банальностью погоняет...

Но я не понимаю, как это - «отбросить оценочность». «Каждый из Вас пытается судить – оценкой» - а чем еще?

В сравнении - Хоржовский, Фейнберг, Нейгауз (старший) - «Микеланджели и стиль его явились как бы на пустом месте».
Так не бывает…

[Огенторн]

Уважаемая Натали, сколько я понял, у Вас нет записи единственной сонаты Шуберта, которую Микеланджели играл; это довольно известный DG-компакт. Могу выложить, если Вам эта запись нужна.

[Огенторн]

Так не бывает…

"Культура есть разученное поведение" (А.Кун).

[Nataly]

Если не составит Вам труда, будет в высшей степени любезно выложить её. Думаю, это нужно не только мне.

Благодарю заранее.

[Огенторн]

Если не составит Вам труда, будет в высшей степени любезно выложить её. Думаю, это нужно не только мне.

Благодарю заранее.

D537, 1981 год, формат WMA.

http://ifolder.ru/22089919

[Nataly]

Спасибо, дорогой Огенторн! Наслаждаюсь. Оказывается, и бессонница может принести пользу. (Сонату передавали глубокой ночью). И никакой "отстранённости" в этом случае я не слышу. Пронзительное исполнение.

[Огенторн]

Лист, "Танец смерти".
Исполняют Артуро Бенедетти Микеланджели и симфонический оркестр RAI, Рим. Дирижер Джанандреа Гаваццени. 1962 год, Ватикан.

http://ifolder.ru/22092464

[Nataly]

Спасибо за Артуро Бенедетти Микеланджели, дорогой Огенторн, но Листа не могу слушать, даже в его блистательном исполнении.

Вы меня «микеланджелизировали», подобно тому, как я «гульдинизирую» своих друзей и друзей своих друзей. Хорошо быть увлеченным человеком.