Продавцы вакуума

**lerit** · 31.03.2010, 23:18

Сообщение от SSK

Почему же: сам Бах исчерпывающе пояснил, что музыка должна славить имя Господа (и Реквием Моцарта несомненно этой же цели служит).

А шопеновская музыка чему служит? Или прокофьевская? Что-то Совдепию напоминает вся эта дидактическая привязка...

**SSK** · 31.03.2010, 23:19

Сообщение от mitka

Загранпаспорт нынче не проблема, это Вам не совецка власть. И если ехать, то только с контрактом, иначе ни у одного трудящегося денег не хватит, жить тут дорогонько, почти, как в Москве. А если нет желания своими глазами посмотреть на общество, в котором, как некоторые утверждают, у людей есть выбор - это непонятно. Это может свидетельствовать о неуверенноси в правоте своих убеждений: а ну, как вдруг на деле окажетя, что Кара-Мурза тенденциозо подобрал факты и ошибочно проинтерпретировал их в угоду предзаданной концепции? Можно ведь при желании "доказать", что зебра - животное вороной масти: достаточно надёргать из неё волос в нужных местах.

А ведь может свидетельствовать не только об этом, не правда ли?

**Mike Tea** · 31.03.2010, 23:21

Сообщение от SSK

А моя фраза имеет следующий смысл: как бы не нравился кактус мышкам, но выбора-то у них особо нет - вернее, выбор предполагает некоторые нетривиальные усилия, - и приходится жрать кактус. Т.е. попса в целом, как являние, у большинства населения старше 15 вызывает, обычно, отрицательные эмоции, но - по телевизору ничего другого нет, на улице ничего другого не играют, и рок-радиостанций, поправьте меня, всего одна, а остальные жанры вообще не представлены сколько-нибудь заметно на радио. В результате человек соглашается с навязанным ему выбором и жрет кактус.

А почему человеку нужно ограничиваться только телевизором, радио и улицей? Что мешает воспользоваться интернетом, сходить в клуб, в театр, на концерт? Между прочим, количественное соотношение концертов в Москве по жанрам выглядит не так уж и удручающее:
http://www.afisha.ru/msk/schedule_co...03-2010/reset/

**Mike Tea** · 31.03.2010, 23:23

Сообщение от SSK

Почему же: сам Бах исчерпывающе пояснил, что музыка должна славить имя Господа (и Реквием Моцарта несомненно этой же цели служит).

А поздние квартеты Бетховена чему служат, не поясните? Кстати, никакой конкретики в "прославлении Господа" я не вижу - по-моему, весьма и весьма абстрактная задача.

**mitka** · 31.03.2010, 23:29

Сообщение от SSK

Искусство длительное время было привязано к изначальному смыслу; никто во времена Бетховена и помыслить не мог, что музыка нужна не для того, чтобы высекать пламя, обращать к Богу или сподвигать на великие деяния - а просто ни для чего.

Кое-кто мог:

"Но уже темнеет вечер синий,
Пора нам в оперу скорей:
Там упоительный Россини,
Европы баловень - Орфей.
Не внемля критике суровой,
Он вечно тот же, вечно новый,
Он звуки льёт - они кипят,
Они текут, они горят,
Как поцелуи молодые,
Все в неге, в пламени любви,
Как зашипевшего аи
Струя и брызги золотые..."

Год примерно 1830-й. Шипящее аи это скорее треклятый Куршевель, чем воспламенение душ к Богу и на деяния, а уж пламя тут высекается эдакое... личное: молодые поцелуи горят, эх...

Но, конечно, музыка не создаётся "ни для чего", а для того, чтобы тронуть, расшевелить душу человека, даже если ее создатель не ставит в явной форме перед собой такую задачу.

**SSK** · 31.03.2010, 23:31

Сообщение от lerit

А шопеновская музыка чему служит? Или прокофьевская? Что-то Совдепию напоминает вся эта дидактическая привязка...

Какая конкретно? У Шопена довольно много разной музыки. Дидактика Второй сонаты или Революционного этюда вполне самоочевидна.
Шопен тоже глубоко религиозным человеком был, кстати.

**lerit** · 31.03.2010, 23:33

Сообщение от SSK

Какая конкретно? У Шопена довольно много разной музыки. Дидактика Второй сонаты или Революционного этюда вполне самоочевидна.
Шопен тоже глубоко религиозным человеком был, кстати.

Третьей сонаты? Четвертой баллады? Да что мне до их религиозности... Но все же сформулируйте дидактику Второй. Все мы смертны?

**SSK** · 31.03.2010, 23:35

Сообщение от Mike Tea

А почему человеку нужно ограничиваться только телевизором, радио и улицей? Что мешает воспользоваться интернетом, сходить в клуб, в театр, на концерт?

Совсем даже не нужно, я бы сказал. Но ведь ограничиваются.
Мешает - необходимость сделать над собой усилие, причем результат от этого усилия может и не быть вовсе.

Между прочим, количественное соотношение концертов в Москве по жанрам выглядит не так уж и удручающее:
http://www.afisha.ru/msk/schedule_co...03-2010/reset/

Контрамарка показывает обратную картину.

**mitka** · 31.03.2010, 23:35

Сообщение от SSK

А ведь может свидетельствовать не только об этом, не правда ли?

Может; но интересны были бы мотивы Вашего нежелания непосредственно и вплотную познакомиться с тем обществом, которому Вы даёте чрезвычайно отрицательную оценку. Ответа я не требую, это личный вопрос.