Стравинский после "русского" периода

**Walter Boot Legge** · 15.09.2009, 11:22

Сообщение от барух

Не совсем: цинизм - не "демифологизация" и не "развенчание", а - игра в другую игру, где идеология - пустой звук, и на все мифы наплевать.
"Ничего святого".

Дорогой Барух, а Вы не хотите сказать, что

музыка должна выжигать веру в Бога в человеческих сердцах

?

Кажется Вы пошли дальше православных консерваторов непринявших позднего Скрябина. Но их то можно понять ....
По радикализизму требований к сакральной миссии музыки Вы приближаетесь к Свиридову

Шучу. Почти. :(

**Muzylo** · 15.09.2009, 11:28

Сообщение от барух

Не совсем: цинизм - не "демифологизация" и не "развенчание", а - игра в другую игру, где идеология - пустой звук, и на все мифы наплевать.
"Ничего святого".

Не на все, а только на те, которые связаны с функциями музыки. Совсем без мифов - тошно

без мифа ведь нет искусства, даже демифологизир... (*откашливается

).
Вы меня поняли, вероятно, в том смысле, что "демифологизация" и "развенчание" должны непременно проходить тоже под знаком какой-нить идеологии. Я как раз имел в виду свободу от идеологии - не ради другй, "правильной" идеологии, а "просто" свободу. Игру ради игры.

Сообщение от Walter Boot Legge

Дорогой Барух, а Вы не хотите сказать, что

музыка должна выжигать веру в Бога в человеческих сердцах

Перепардонюю за встревание носа, но, по-моему, не хочет

.

**барух** · 15.09.2009, 11:31

Дорогой Вальтер, я не понял

.

Свое мнение о том, чего музыка должна или не должна, я вовсе тут не высказывал. А качество музыки зависит, конечно, скорее от таланта композитора, чем от его убеждений, его психического здоровья или его моральных качеств, - что особенно ярко видно на музыке конца 19-го - начала 20-го веков.

**Walter Boot Legge** · 15.09.2009, 11:37

Сообщение от барух

Дорогой Вальтер, я не понял

.

Свое мнение о том, чего музыка должна или не должна, я вовсе тут не высказывал. А качество музыки зависит, конечно, скорее от таланта композитора, чем от его убеждений, его психического здоровья или его моральных качеств, - что особенно ярко видно на музыке конца 19-го - начала 20-го веков.

Ну и славно! Значит мне показалось

**hdd** · 15.09.2009, 11:38

Сообщение от барух

Не совсем: цинизм - не "демифологизация" и не "развенчание", а - игра в другую игру, где идеология - пустой звук, и на все мифы наплевать.
"Ничего святого".

Цинизм, по сути, тоже форма идеологии...

**барух** · 15.09.2009, 13:20

Сообщение от hdd

Цинизм, по сути, тоже форма идеологии...

Да-да, как и - (дорогой Музыло!) - тоже такой миф. Ведь от нерешенных (нерешаемых?) экзистенциональных вопросов никуда не деться все равно, и, с другой стороны, не будь уж совсем никакого доверия к интуитивному знанию, никто бы никакой музыки и не писал.
Кстати, своего рода исключением мне представляется тут Симфония Псалмов (даже вовсе не Реквием и другие "официально-религиозные" его сочинения).

**Lucia** · 15.09.2009, 17:00

Сообщение от Muzylo

Но ведь об этом же пишу и я, грешный

. Трагедия Петрушки - и есть персонифицированная борьба живого и косного, смысла и языка...

Дорогой Muzylo

!
Как всё просто оказывается

!

**Muzylo** · 15.09.2009, 17:29

Сообщение от Lucia

Дорогой Muzylo

!
Как всё просто оказывается

!

Воистину! (что именно оказывается просто, я, правда, не понял, но на всякий случай согласен

).
Однако прощать Вас пока рано

: я жду "казенных источников".

**Lucia** · 15.09.2009, 17:51

Сообщение от Muzylo

Воистину! (что именно оказывается просто, я, правда, не понял, но на всякий случай согласен

).

Я - о трагедии Петрушки, а Вы о чём?

Однако прощать Вас пока рано

Извините за банальность, но прощать меня - не в Вашей компетенции

.

... я жду "казенных источников".

ждите

**lerit** · 15.09.2009, 17:51

Предположим, удалось доказать, что Стравинский такой-сякой и вообще... И его верные поклонники, вынужденные под тяжестью неопровержимых доказательств излагать раз и навсегда установленную оценку, тихо под одеялом в наушниках слушают любимую музыку...