Трансляция - "Евгений Онегин" Большого театра в Гранд-опера

[ptitsa-lira]

Птица, возможно я ошибаюсь, но мне кажется, Вы попросту цепляетесь к словам.
Очевидно, что Черняков, упоминая японские театры, имел в виду не то, что ЯПОНсКИЕ АРТИСТЫ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАЮТ НА СЦЕНЕ.


Почему его надо ставить всегда одинаково?

А насчет "провалить" - на мой взгляд, "провал" это нечто более безусловное, чем тот прием, который оказывается спектаклю Чернякова в Москве и мире.

Говоря о провале, я имела в виду провал классической версии Покровского в последние годы. Многие говорят, что скучно было ее смотреть . Судя по тем отрывкам, которые я видела, поставлено было ясно, и от артиста требуется певческое мастерство, понимание роли , артистизм и т. д. Сесть на пенек и спеть Куда-куда , так, чтобы заставить зрителей переживать - трудно, но это достойная задача. Проваливать нельзя, учитывая , что раньше певцы с ней справлялись и было интересно.

Черняков дал сравнение с театром Но как отрицательное. Ритуальность как недостаток, и в этом абсолютно неправ. О японских артистах он в тот момент не думал. а зря, ведь это образец того, как надо сохранять традиции - не рассуждая.(Лебединое озеро тоже ритуал, давайте все переделаем.) Если ритуал теряет для артистов смысл, значит им таланта не хватает. Понятно, что сохранение традиций не является призванием Д.Ч., но в его подходе кто-то видит модель всей дальнейшей режиссуры, а это уже опасно.
Ставить его надо по-разному, но обязательно хоть одна постановка должна быть классической (или ритуальной) и идти параллельно для сравнения. А в прессе все так и захлебываются от восторга, что наконец-то Большой избавился от пыльной традиции. Идиотский восторг, надо сказать. Пыль и традиции - разные вещи, а Онегин слишком хрупкое произведение, чтобы в нем силено новаторствовать.

[renan]

Послушайте в ютьюбе, как Даниэль Баренбойм дирижировал в прошлом году в Зальцбурге (казалось бы - вершина оперной среды) «Онегиным». Это настоящий позор. А Вы тут клянете на чем свет стоит Чернякова и Ведерникова.

Кстати да. Это не дирижерская работа, а порнография. А еще венские филармоники...

[flo]

Сесть на пенек и спеть Куда-куда , так, чтобы заставить зрителей переживать - трудно, но это достойная задача.

Черняков дал сравнение с театром Но как отрицательное. Ритуальность как недостаток, и в этом абсолютно неправ. О японских артистах он в тот момент не думал. а зря, ведь это образец того, как надо сохранять традиции - не рассуждая. .

У Чернякова Ленский сидит на стульчике и поет Куда-куда так, что заставляет зрителей сопереживать.

А что касается соблюдения традиций - Черняков же не имел в виду: "Традиции это полный отстой, а японские артисты идиоты и бездарности" (Вы примерно так, мне кажется, трактуете его слова).
Он имел в виду лишь: "Евгений Онегин тем и отличается от японского театра, что это некое живое, подвижное произведение искусства, которое не нужно консервировать лишь в одной стилистике".
Извините, что я беру на себя смелость "переводить" слова Чернякова, может я и ошибаюсь, но вот.

Насчет "Лебединого озера" - существует множество различных постановок. Один Мэтью Боурн чего стоит. И не вижу в этом ничего ужасного.
И вообще, есть нюанс между "неукоснительным максимально точным соблюдением традиций" и "уважением к традиции".

И еще раз, по моему уже 100-ый. - Старого "Онегина" можно увидеть в Большом - но не на Новой сцене, а в кремлевском Дворце....

[Альффа]

Если верить информации сайта БТ, старый ЕО последний раз был показан 22 апреля 2006 года. И пока что больше не предвидится.

http://www.bolshoi.ru/ru/season/oper...=15&act26=info

Желающим приобщиться к этому спектаклю остается только плакать на форуме.

[flo]

Хм, странно...

Но учитывайте, что с января данных по афише нет на сайте, и еще не нужно сбрасывать со счетов, что довольно большой репертуар сейчас лишен основной сцены.

[Monstera]

У Чернякова Ленский сидит на стульчике и поет Куда-куда так, что заставляет зрителей сопереживать.

Надо же - а меня заставил ужасно злиться . Он же поет "куда, мол, вы удалились, златые дни?" - а потом поднимает с пола и "читает" нечто, написанное в те "златые дни", которые удалились - то есть, не перед дуэлью, а так, вообще, без повода. И это звучит, особенно на фоне равнодушной Ольги на заднем плане, такой горькой насмешкой, типа, экий же я был тогда дурак, в златые дни, такую чушь писал...

И эта трактовка обесценивает смысл этой арии. Мне было искренне обидно, потому что эта ария - вовсе не чушь, но лишь при условии, что наполнена настоящим чувством и трактуется как настоящее предчувствие смерти.

[8u8]

Надо же - а меня заставил ужасно злиться . Он же поет "куда, мол, вы удалились, златые дни?" - а потом поднимает с пола и "читает" нечто, написанное в те "златые дни", которые удалились - то есть, не перед дуэлью, а так, вообще, без повода. И это звучит, особенно на фоне равнодушной Ольги на заднем плане, такой горькой насмешкой, типа, экий же я был тогда дурак, в златые дни, такую чушь писал...

И эта трактовка обесценивает смысл этой арии. Мне было искренне обидно, потому что эта ария - вовсе не чушь, но лишь при условии, что наполнена настоящим чувством и трактуется как настоящее предчувствие смерти.

он поднимает с пола листок со стихами, которые да, написаны раньше, но написаны как общее поэтическое место ("так он писал, темно и вяло"). тут ведь сильнейшее сопоставление. какие еще "златые дни"? у него не было других, поэтому эти два слова для него пустой звук, просто листок бумаги. и он как раз в этот момент осознает, что то, что было просто словами, это, оказывается, про его жизнь. что это он тогда про себя написал, но не напророчил, а просто – поэтическая формула в самом деле описывает жизнь, она и есть жизнь. точнее, становится ею дальше в арии, когда он перестает петь по бумажке. абсолютно логично – если говорить только о логике.

[Monstera]

он поднимает с пола листок со стихами, которые да, написаны раньше, но написаны как общее поэтическое место ("так он писал, темно и вяло"). тут ведь сильнейшее сопоставление. какие еще "златые дни"? у него не было других, поэтому эти два слова для него пустой звук, просто листок бумаги. и он как раз в этот момент осознает, что то, что было просто словами, это, оказывается, про его жизнь. что это он тогда про себя написал, но не напророчил, а просто – поэтическая формула в самом деле описывает жизнь, она и есть жизнь. точнее, становится ею дальше в арии, когда он перестает петь по бумажке. абсолютно логично – если говорить только о логике.

Во-во, меня это и "царапнуло" в театре - что текст, который всегда брал меня за душу, представлен "общим поэтическим местом". Я говорю как раз не о логике, а о живом эмоциональном впечатлении, которое испытала, когда это услышала. А Вам показалось, что он уже не "по бумажке", а искренне обращается к Ольге? По-моему, в представленной ситуации это уже психологически невозможно - тем более, когда она тут же в это время там бродит.

Наоборот, в обычной трактовке, когда это монолог непосредственно перед дуэлью, обращение к Ольге говорит, что он уже все забыл, все простил, ни обиды, ни ревности, он думает уже только о любви. А здесь это тоже всего лишь "общее поэтическое место".

[8u8]

Во-во, меня это и "царапнуло" в театре - что текст, который всегда брал меня за душу, представлен "общим поэтическим местом". Я говорю как раз не о логике, а о живом эмоциональном впечатлении, которое испытала, когда это услышала. А Вам показалось, что он уже не "по бумажке", а искренне обращается к Ольге? По-моему, в представленной ситуации это уже психологически невозможно - тем более, когда она тут же в это время там бродит.

Наоборот, в обычной трактовке, когда это монолог непосредственно перед дуэлью, обращение к Ольге говорит, что он уже все забыл, все простил, ни обиды, ни ревности, он думает уже только о любви. А здесь это тоже всего лишь "общее поэтическое место".

так в том и дело, что он перестает глядеть в бумажку по ходу арии. он начинает как абстрактное что-то, а потом абстракция уходит, и он уже про себя и про ольгу. на глазах исчезает эта грань между поэзией и непоэзией, между театром и жизнью, если хотите.

[Monstera]

так в том и дело, что он перестает глядеть в бумажку по ходу арии. он начинает как абстрактное что-то, а потом абстракция уходит, и он уже про себя и про ольгу. на глазах исчезает эта грань между поэзией и непоэзией, между театром и жизнью, если хотите.

Собственно, поскольку мы говорим не о логике, а именно о впечатлении, это только доказывает неоднозначность картинки: разные люди видят в ней разное. Вы увидели исчезнувшую грань между театром и жизнью, размышление "про себя и про ольгу" - а я увидела сожаление "экий я был дурак, когда это писал"

Что, опять скажете, что я не прошла "тест на человечность" ?