Симфонии Брамса

[Loge]

- Менгельберг;
- Тосканини с NBS. Все симфонии. 1951-52 гг. (RCA);
- Караян с Венским филармоническим оркестром. На Decca записаны 1 и 3-я. 1960 и 62 гг. Буквально на днях открыл для себя!
- Мравинский. 1973, 1978 гг. (Мелодия). Вторая симфония - вообще, лучшее, из того, что слышал - особенно с гастролей в Вене (невероятно небрежно переиздано на Олимпии);
- Челибидаке. Поздний, на EMI.

Восторгов Петра относительно фуртвенглевовских трктовок не разделяю ну вот совершенно. Впрочем, об этом всё писано-переписано)))

NB. Мне вообще представляется, что Брамс для дирижеров - по-сложнее Бетховена, причем на несколько порядков.

[Mike Tea]

NB. Мне вообще представляется, что Брамс для дирижеров - по-сложнее Бетховена, причем на несколько порядков.

Не соглашусь. Брамс, на мой вкус, в большей степени позволяет исполнителю привносить свою индивидуальность, как бы подчиняется ей. Бетховен же требует какой-то особой гармонии, совершенства, и при этом - человечности (что почти недостижимо).

P.S. Кстати, только что послушал 2-ю Бетховена с Менгельбергом - удивительное исполнение, очень живое. А вот Брамса с ним даже представить пока трудно. Интересно будет послушать, если появится возможность.

[Loge]

Mike Tea! Сужу по тому, что практически у всех крупных дирижеров Бетховен получается (у каждого по-своему), а с Брамсом, на мой взгляд, полноценно справляются единицы*. Опять-таки, на мой слух.

*У того же Караяна на DG крайне неудачные записи брамсовских симфоний.

[Mike Tea]

Mike Tea! Сужу по тому, что практически у всех крупных дирижеров Бетховен получается (у каждого по-своему), а с Брамсом, на мой взгляд, полноценно справляются единицы*.

А у меня - все наоборот!
Большинство бетховенских комплектов не дослушиваю дальше Первой симфонии.

[P.W. von Haebler]

Вчера впервые послушал Третью в Мравинском. Отлично. Только вот с ударными, по-моему, перебор, хотя звучит более чем убедительно.

[Петр Лаул]

P.S. Кстати, только что послушал 2-ю Бетховена с Менгельбергом - удивительное исполнение, очень живое. А вот Брамса с ним даже представить пока трудно. Интересно будет послушать, если появится возможность.

Брамс с Менгельбергом колоссален, обязательно послушайте! Прежде всего 1-ю, увертюры и Нем. реквием.

[P.W. von Haebler]

Переслушал с ним 2, 3, 4, первой - нет, ничего особенного! Конечно хорошо, но не КОЛЛОСАЛЬНО!

[Петр Лаул]

Ну, просто для меня вообще Менгельберг, его звучание и свобода обращения с оркестром - поразительное явление. Из симфоний Брамса, впрочем, лучше всего 1-я. Зато увертюры и Немецкий реквием - это нечто!

[Mike Tea]

Кто-нибудь знаком с видеозаписью цикла под управлением Караяна?
http://www2.deutschegrammophon.com/c...E=&per_page=10

[P.W. von Haebler]

Недавно купил, таперь совету всем: Кусевицкий в Брамсе - это недосигаемая вершина интерпретации. У кого нет, смело покупайте. А кому не понравится, киньте в меня помидором!