Неуправляемый хор

**Musicians** · 28.09.2007, 22:39

Сообщение от webjay

Ага, 100%.

Согласен с Вами, но только на 98%!
Два процентика – на тех, у кого уже всё позади, для них – весь мир виноват!
Мне кажется, дирижёр должен сам себя спросить: для чего я здесь? Пришёл сказать им, что Моцарт – гений? Они это и так знают. Тогда для чего? Вентилятором работать? Триоли на дуоли накладывать? Они это не умеют и потому – не поймут…
Извините за сравнение: за кражу кошелька в троллейбусе можно «сесть» года на два-три. А кто дал право этим людям воровать у других время!?
Если дирижёр «опускает руки» - в хоре поползёт не только строй!
Не факт, что если Вы перейдёте на другое место работы, там будет всё хорошо, и все будут «хлопать широкими ресницами» в такт Ваших рук.
Вы для себя решите, где и кем Вы хотите работать; если не справляетесь с этим ремеслом (в хорошем смысле слова, пожалуйста, без комментариев), можно пойти работать в какой-ни-то-клуб массовиком-затейником (благо, сейчас их опять стали набирать чуть ли не по объявлению) – всё уж не зря потраченное время жизни при получении диплома…
Не бойтесь пробовать, вы же музыкант!
Это в математике: 2+2=4, наши задачи по гармонии можно решить несколькими способами, и все будут верными, если, конечно, соблюдать правила голосоведения.
Но дисциплина должна быть прежде всего! Хор – не балаган, это надо понимать не только хористам, но и дирижёру. К Вам приходят человек 30-40 не для того, наверное, чтобы посмотреть на Вашу постановку рук, уважайте других хористов, иначе рискуете снова дирижировать «под рояль».
С уважением и удачи!

**безымянная** · 29.09.2007, 18:40

пошла философия.........
К сожалению в вашем хоре либо дирижёр бездарность, либо хор собрание бездарей. 1-й случай поправим, если вы убьёте дирижёра

2-й - если убьёте хористов

В обоих случаях вы крайний

**jafd** · 02.10.2007, 17:44

Сообщение от Musicians

Здравствуйте.
По-моему, лучше петь в 16, но музыкантов, нежели в 80 электриков, или врачей, или ещё кого-нибудь "залётных".

А вы прикиньте, бывает так, что мотивированный айтишник лучше хреново мотивированного музыканта?

**jafd** · 02.10.2007, 17:47

либо дирижёр бездарность, либо хор собрание бездарей.

Какая разница, когда отсутствие такта и склочность среди некоторых членов хора превращает их из людей в «просто приматов»?

**webjay** · 02.10.2007, 19:25

Сообщение от jafd

А вы прикиньте, бывает так, что мотивированный айтишник лучше хреново мотивированного музыканта?

В любительском хоре - возможно. Но в профессиональном?!

**jafd** · 02.10.2007, 20:13

В любительском хоре - возможно. Но в профессиональном?!

К сожалению, в своих округах не знаю ни одного местного профессионального хора.
Не могу с уверенностью сказать, что эксперимент пройдет, потому что не знаю, могут ли в профессиональный (т. е. зарабатывающий деньги) хор попасть айтишники без музыкальной корочки, пусть даже свободно читающие с листа на пять тактов вперед.

**jafd** · 02.10.2007, 20:15

Хор – не балаган, это надо понимать не только хористам, но и дирижёру.

Иногда бывает так, что хор есть балаган, на котором иногда получается что-то спеть.

**Иляна** · 03.10.2007, 18:35

Сообщение от webjay

что делать дирижеру?

Может быть программу поменять, поинтересоваться что бы они хотели спеть сами? Взрослые люди любят петь взрослый репертуар, калинки-малинки им не подойдут.

А то мы выпускниками собрались спеть на юбилее, и нам уже бабушкам без пяти минут - споете сонатину Клементи. Спели, конечно...
У меня дочь чуть из амфитеатра не выпала.

**jafd** · 03.10.2007, 19:40

Не, сначала на курс хороших манер. А потом спросить. Я думаю, человек от скотины все же отличается тем, что в состоянии подойти и высказать соображения.

**Борис Тараканов** · 04.10.2007, 15:00

Друзья и коллеги!

Мне кажется, истина в этом споре не родится, т.к. для того, чтобы сделать выводы и выработать конкретные рекомендации, нужно знать картину не по коротким интернет-описаниям на форуме, а непосредственно сопрекоснувшись с коллективом.

В любом случае, ответственность за неудачи хора на 90% лежит на художественном руководителе и дирижёре, это аксиома. И нельзя добиться перемен к лучшему простой сменой состава хора (это не жёсткий диск, чтобы его форматировать). Если я правильно понял слова Прохора, то через некоторое время ему предстоит возглавить коллектив. Повторюсь - не зная ситуации изнутри, я могу посоветовать ему только одно: начать любить этих людей (ибо кого Бог дал, с теми работать и приходится) и не допускать творческого застоя.
Выгнать неугодных Ты успеешь всегда, для этого не надо ни хорового мастерства, ни музыкальной одарённости. Сложнее помнить, что любовь не может быть безответной, а идеи и проекты должны быть как можно более нестандартными и... статусными.

А значит, нужны новые проекты, гастроли, необычные и пресижные концерты, записи, выступления с симфоническим оркестром, небанальный репертуар... Ведь часто бывает так, что люди "отрываются" на репетициях только потому, что не видят впереди ничего, кроме рутинной и скучной перпективы. Или бесперспективности... Они НЕ УВЛЕЧЕНЫ тем, что они делают. И тогда репетиции становятся "клубными встречами" не в самом лучшем смысле этого понятия.

В общем, Прохору на первых порах придётся стать не только дирижёром-руководителем, но ещё и психологом, менеджером, генератором идей, возможно продюсером... И только когда всё более-менее определится, выправится "вектор коллектива", можно будет распределить эту нагрузку между другими людьми, а самому заниматься "только музыкой".

К сожалению, с того времени, как хоровое искусство перестало быть частью государственной политики, другого выхода у руководителей просто нет.

Прохор, удачи Тебе и сил!

Главное - помни о том, что Тебе в руки попадёт неслыханное по сегодняшним временам богатство: уже сформированный смешанный хоровой коллектив с собственной репетиционной и материальной базой (!) и исходным финансированием. Хоровики со стажем меня поймут... При грамотном осознании этого подарка судьбы можно действительно начать творить чудеса!
Главное - не упустить.