Справедливость в музыке

[usman]

Все, что связано с музыкой прекрасно.

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

А. Ахматова

[Beta]

Хорошая тема, хороший вопрос, спасибо автору.

В музыке может быть выражена (только) эмоция. Эмоционально нейтральные понятия не находят своего выражения в музыке.
Ясно, что "несправедливость" - вызывает сильную эмоцию, которая по-разному может быть выражена музыкальными средствами.
"Справедливость" - не вызывает эмоций как понятие (юридическое, этическое и т.д.), однако мы можем реагировать на некий конфликт, разрешившийся, по нашему мнению, справедливо. Эта реакция может быть выражена эмоцией удовлетворения, торжества и т.п. Эти эмоции уже могут быть выражены музыкально.

[BrakeFluid]

Для того, чтобы система знаков считалась языком, мало одного устоявшегося значения, к тому же, музыке вовсе не присуща однозначность, которая так важна для любого языка. .....

Не совсем справедливо по отношению к живому языку. Даже понятие "справедливость", которое здесь обсуждается, неоднозначно. Контекст, время, интонации, собеседники - все влияет на смысл сказанного или написанного. О какой однозначности можно говорить?

.... Получается, что легко жить тому, кто ничего не понимает в прекрасном.

К сожалению, так оно и есть.... Способность понимать неразрывна связана со способностью сравнивать. А это, в свою очередь, позволяет видеть, что в мире не все прекрасно....

[Любитель транскрипций]

Думаю, что музыка не может быть справедливой или несправедливой. Такими могут быть музыканты, слушатели, да кто угодно, относящийся к музыке, но не она сама. Просто все воспринимают её по-разному...

[Полувеков]

"Получается, что легко жить тому, кто ничего не понимает в прекрасном."
Да, такой вывод правомочен. Есть и более сильная формулировка: "Дуракам везёт"



"К сожалению, так оно и есть.... Способность понимать неразрывна связана со способностью сравнивать. А это, в свою очередь, позволяет видеть, что в мире не все прекрасно.... "
А вот в этом выводе, логика, на мой взгляд, немного СКОСОБОЧЕНА. Из того, что "в мире не всё прекрасно" не следует, что понявшему, заметившему, обнаружившему это трудно жить. Для этого должна ещё заработать СОВЕСТЬ, забота об ОКРУЖАЮЩЕМ.
А ведь можно и такое себе представить: Увидевшему ПРЕКРАСНОЕ человеку трудно жить от сознания его недоступности, недостижимости, пропасти, разделяющей ЕГО и это прекрасное. Хотя, в общем-то, это совпадает и с Вашим.
И про неоднозначность ЯЗЫКА я тоже хотел сказать, но удержался, чтобы не загромождать ЛИНИЮ этого разговора.

[CooLLeR]

А я вот создал случайно страницу с отварительными цветовыми сочетаниями, которые вызывают цветовой шок и люди её особо заметили. Так это успех или нет?

Классная фраза!

Если какое-то событие оказалось в центре внимания, это еще вовсе не говорит о том, что это произошло вследствие всеобщего восхищения. Чувства могут быть выражены самыми разнообразными средствами.
Послушаем некоторые композиции Прокофьева, или Шнитке, где можно встретить поток "неблагозвучного" звучания и тяжесть, которой нет у романтиков и классиков. Кто-то находит эту тяжесть отвратительной, на кого-то она нагоняет тоску, а другой, не чувствуя романтичной легкости, найдет ее прекрасной, в своем особом роде. В конце-концов, восприятие искусства всегда было очень субъективным.

[CooLLeR]

Не совсем справедливо по отношению к живому языку. Даже понятие "справедливость", которое здесь обсуждается, неоднозначно. Контекст, время, интонации, собеседники - все влияет на смысл сказанного или написанного. О какой однозначности можно говорить?

Конечно, контекст и все прочее влияет на смысловую наполненность той, или иной фразы. Но если бы нельзя было бы выделить главного, если бы второстепенное было бы равным главному, то человечество просто-напросто не смогло бы общаться в следствие того, что нельзя было бы передать мысль в ее первостепенном виде. Если человек может выражать свои мысли и чувства посредством слов, успешно донося свою речь до собеседника, то музыке такая однозначность совершенно не свойственна.

[lerit]

Если человек может выражать свои мысли и чувства посредством слов, успешно донося свою речь до собеседника, то музыке такая однозначность совершенно не свойственна.

Интересно, чего же поэт возопил:" О, если б без слова сказаться душой было можно!"

[CooLLeR]

Интересно, чего же поэт возопил:" О, если б без слова сказаться душой было можно!"

Все верно, в этой строфе тоска о том, что без слова не получится высказаться, и как бы не был беден наш язык, другого средства нет.

[lerit]

Все верно, в этой строфе тоска о том, что без слова не получится высказаться, и как бы не был беден наш язык, другого средства нет.

Но музыкант никогда так не скажет о звуках.