Учёба за границей

**Romashka** · 24.10.2005, 13:00

[. Совет один: ищите спонсора.

Может подскажете где? Все вокруг только и говорят про стипендии, а я ,как новичок не знаю как к этому вопросу подступиться...

**help1962** · 24.10.2005, 13:48

Сообщение от Romashka

[. Совет один: ищите спонсора.

Может подскажете где? Все вокруг только и говорят про стипендии, а я ,как новичок не знаю как к этому вопросу подступиться...

Везде! На предприятиях, в крупных фирмах -- везде. Для начала -- поищите в интернете адреса консерваторий. Знание английского -- обязательно. Если у Вас нет английского -- начинайте с его изучения. Выхода нет.

**Сергей** · 24.10.2005, 14:10

Сообщение от help1962

Почему "не поступите"? Кто-то из Ваших знакомых не поступил?
Вид на жительство необходимо оформлять потому, что в ЕС нет другого способа находиться там дольше, чем 3 месяца. Уже давно (в Австрии, например, после вхождения в Шенген, т.е., с 1997 года, в Польше с 2001 г.) в ЕС нет годовых виз. Вместо них оформляется разрешение на временное пребывание (это не перевод названия документа, а его суть), который Вы называете видом на жительство.

Видом на жительство его называю не я, а австрийский МИД, называя Aufenthaltserlaubnis (букв. разрешение на пребывание, словом Visum эта бумажка не называется) в своих английских документах residence permit.

Да, мне известны люди, не поступавшие в Венский университет музыки, приехав из Киева, и не поступавшие во франкфуртскую аспирантуру после обучения в Вильнюсе и даже Москве. Конечно, чтобы не поступить, надо постараться, но заранее гарантировать поступление нельзя.
Потому я и писал, основываясь на логике австрийского мида, (которая по идее должна быть унифицирована с таковой в других странах шенгенской зоны), что, поскольку в момент подачи Вами заявки в посольство у Вас на руках ещё нет бумаги о зачислении и Вы ещё не являетесь студентом, оснований для выдачи студенческого вида на жительство ещё нет. А вот виза D (действует от 90 дней до года, кстати она не шенгенская, действует только на территорию конкретной страны и даёт лишь право транзита по остальному Шенгену. Это кстати не вид на жительство, так что всё-таки способ находиться в Шенгене без оного больше трёх месяцев всё же есть

), выдаваемая в этих случаях австрийцами, во-первых даёт право в отличие от визы С на получение вида на жит-во не выезжая из страны (заявку на который надо всё равно подавать через посольство, причём официально они требуют, чтобы Вы после поступления вернулись домой и подавали на вид на жит-во лишь после этого, но реально можно подать заранее), а во-вторых даёт достаточно времени на подготовку нужных документов внутри страны (регистрация, жильё, банковский счёт, возможно языковые курсы, нужные для зачисления в ВУЗ и т.д.).

К слову о доказательстве наличия средств: на сайте датского посольства в Канаде говорится, что, если Вы едете учиться в Данию, то для получения студенческого вида на жит-во надо показать у себя наличие средств вообще на весь период обучения сразу!

**lea** · 24.10.2005, 15:58

Сообщение от Сергей

Да, мне известны люди, не поступавшие в Венский университет музыки, приехав из Киева, и не поступавшие во франкфуртскую аспирантуру после обучения в Вильнюсе и даже Москве. Конечно, чтобы не поступить, надо постараться, но заранее гарантировать поступление нельзя.

Уровень в Германии за последние годы вырос. Если раньше русских принимали практически всегда, то теперь поступить (особенно в аспирантуру) стало непросто.

**help1962** · 24.10.2005, 16:55

Сообщение от lea

Уровень в Германии за последние годы вырос. Если раньше русских принимали практически всегда, то теперь поступить (особенно в аспирантуру) стало непросто.

Кроме Австрии и Германии есть еще Швеция, США (или порядок должен быть иной?)... ДОчь моей подруги была приглашена русским профессором на его мастер-класс в США. Ее реакция по возвращении ошеломила родителей и мужа (девочка учится третий год в Швеции):"Мы немедленно собираемся и переезжаем в Штаты!"
Личного опыта в этом вопросе не имею.

**lea** · 24.10.2005, 17:57

Просто автора темы изначально интересовала Германия.

**Dementij** · 24.10.2005, 22:55

Ну, я очень много народу видел, кто пролетел на вступительных... и, кстати, последнее время это бывает даже из-за недостаточного или полнейшего незнания языка.
Кроме того, аспирантуры, например у нас в земле, сократили две в одну и теперь поступающие соревнуются по всем инструментам против друг друга! Т.е. общий конкурс! Так что не всё так уж просто. Было бы неверно утверждать, что каждый тут поступает. Могу насчитать человек 15-20 наших, которые за время моей учебы не смогли поступить...

**Yontov** · 24.10.2005, 23:08

В других темах большинство форумчан расхваливали Московскую Консерваторию и Гнессинку, и вообще систему российского музыкального образования. Что же заставляет некоторых россиян так упорно искать образование за рубежом? Каковы его преимущества?
Провокационный вопрос: что лучше - учиться у Вирсаладзе в Германии или у Вирсаладзе в Москве?

**Dementij** · 24.10.2005, 23:16

Не знаю что заставляет. Я и сам иногда удивляюсь, насколько приехавшие студенты не хотят понять, что живут уже не в России.... таким людям точно лучше учиться в России...
Я для себя могу сказать, что мне тут лучше. Я уже довольно давно тут живу и не собираюсь даже ездить в Россию... надеюсь, это никто тут не поймет неправильно

**Сергей** · 24.10.2005, 23:22

Сообщение от Yontov

Что же заставляет некоторых россиян так упорно искать образование за рубежом?

1. Желание учиться у конкретного педагога/музыканта (бывает, самое по-моему интересное основание)
2. Желание жить в конкретной стране (ну тут кому что нравится)
3. Желание делать карьеру, независимо от того, у кого учишься, благодаря куда более развитому музыкальному рынку в "загранице" (бывает...)
4. Желание делать карьеру через конкретного педагога, известного своими способностями дрели с перфоратором.

5. Желание выйти замуж "за иностранца" (не для всех желанно, очевидно не для всех возможно, но тоже бывает).
6. Понимание того, что например в Московскую консерваторию человек не поступит, а в другие ВУЗы возможно не хочет.
7. Неудача при поступлении (возможно неоднократная).
8. (Иногда связано с пунктами 6 или 7): необходимость натурой отдать свой долг перед Родиной в сочетании с острым нежеланием этим заниматься, отчего некоторые пережидают за рубежом до двадцатисемилетия.

9. Может, ещё придумаю...

Сообщение от Yontov

Провокационный вопрос: что лучше - учиться у Вирсаладзе в Германии или у Вирсаладзе в Москве?

Подозреваю, что в Москве, т.к. здесь у неё есть аж не меньше двух ассистентов, а в Мюнхене, если не ошибаюсь, ни одного...