30394041 ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 405

Тема: Букстехуде

              
  1. #391
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Zub01 Посмотреть сообщение

    Друзья, и все ж: напомните, у кого тут на пользовательской картинке был изображен мальчик-митайнемнотенблатт-то? . Надо ж человеку сказать, что, понимаешь, о как, по последней-то науке, портрет мож менять надо .
    Dideric его зовут. Только мне не кажется, что нужно торопиться.
    Да, и не забыть посмотреть, какие ноты зажимает изображенная на картине мадам, может, таким образом еще и Пахельбеля тут идентифицируем. Ну, а на клавесине, так наверняка целое послание человечеству. "Код Форхаута".
    Неклассический патолог
    Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно. (с)


  • #392

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Предлагаю немного отвлечься и обратить внимание на канон и особенно сопроводительную подпись, уже цитированную выше "In hon: dit: Buxtehude: et Joh: Adam Reink:fratr[um]:



    Имя Букстехуде написано с малой литеры, и этот lapsus linguae, конечно, не опечатка (не газета ведь), но предупреждение о некоем зашифрованном послании, которое непременно "аукнется" в самом каноне. К примеру, возьмем вот эту явно ключевую в каноне фразу "habitare fratres____ in unum" (жить братьям вместе): она разбивается каким-то не вполне согласованным оборотом ( с последующим fratres) qui habitare, к тому же дважды повторенным. Если сравнить с посвящением, связь налицо:

    Inhon:dit: Buxtehude:et Joh:Adam Reink:
    quI ha B it A Re

    Имя Букстехуде во фразу qui habitare вписалось без заглавной буквы + оказалась необходимой рокировка с фамилией, теперь проясняется вопрос о причинах "опечатки" в посвящении!
    Понятно также, зачем дважды повторяется эта фраза (" в честь Букстехуде и Рейнкена") в каноне - ведь речь-то идет о двух личностях.
    И еще один штрих - росчерк шестнадцатыми на ''a----re". Очень похоже на автограф композитора, то есть - Рейнкена!


    Последний раз редактировалось Фугетта; 02.04.2009 в 13:04. Причина: увеличила размер изображения канона

  • #393
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Большое спасибо за портрет, я видел Рейнкена только на плохой гравюре.

    Наличие в каноне прозрачной анаграммы ля-ре существенно меняет дело и прибавляет цену положению пальцев на гамбе.

    Удивительно, как много сохранилось изображений Рейнкена при том, что нет ни одного Пахельбелевского...
    Неклассический патолог
    Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно. (с)

  • #394
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    Удивительно, как много сохранилось изображений Рейнкена при том, что нет ни одного Пахельбелевского...
    А чего удивительного? Если я правильно понимаю (историю знаю плохо и изучал по т.с. косвенным всяким свидетельствам) Пахельбель всю жизнь работал, считай, в провинции. Даже Нюрнберг - и тот после Тридцатилетней войны постепенно деградировал. А Рейнкен работал в Гамбурге, одном из главных городов Ганзейского союза, и одном из крупнейших в тогдашней Германии. Пахельбель при первой же возможности готов был сменить место в Эрфурте на более прибыльное, а Рейнкен в Гамбурге получал гигантскую зарплату и умер богатым. Всё логично. Куда страннее, что портретов Букстехуде не сохранилось. (Впрочем, могли элементарно погибнуть при бомбардировках Любека).

    Относительно бумажки с каноном и надписью - всё верно, странно было бы, если бы Букстехуде на картине не было. Однако на картине всё же налицо три почти одинаковых человека, похожих на четвёртого с другой картины того же художника. Присутствие канона я уже попытался объяснить - т.е. что картина была в подарок тому же Букстехуде, хоть это и слабая версия. Возможно также, что канон был по каким-то причинам между Букстехуде и Рейнкеном дописан позднее - на экспертизу ведь, я так понимаю, картину не отправляли? По кр. мере у Снайдер об этом, кажется, ничего нет.

  • #395

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Фугетта Посмотреть сообщение
    <...> Имя Букстехуде написано с малой литеры, и этот lapsus linguae, конечно, не опечатка (не газета ведь), но предупреждение о некоем зашифрованном послании, которое непременно "аукнется" в самом каноне. К примеру, возьмем вот эту явно ключевую в каноне фразу "habitare fratres____ in unum" (жить братьям вместе): она разбивается каким-то не вполне согласованным оборотом ( с последующим fratres) qui habitare, к тому же дважды повторенным. Если сравнить с посвящением, связь налицо:

    Имя Букстехуде во фразу qui habitare вписалось без заглавной буквы + оказалась необходимой рокировка с фамилией, теперь проясняется вопрос о причинах "опечатки" в посвящении! <...>
    Ох, по-моему, это всё жуткая натяжка. Это Вы сами придумали или вычитали где-то? Если вычитали, скажите, где.

    Qui habitare - этого нет в псалме, это отсебятина. Qui + habitare не то чтобы "не вполне согласованный оборот", а вообще не согласовано по правилам "нормальной" латыни. Либо это умышленное уклонение от правила, либо просто неграмотно. Имхо.
    ...perversi difficile corriguntur et stultorum infinitus est numerus...

  • #396

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Olorulus Посмотреть сообщение
    Qui habitare - этого нет в псалме, это отсебятина. Qui + habitare не то чтобы "не вполне согласованный оборот", а вообще не согласовано по правилам "нормальной" латыни. Либо это умышленное уклонение от правила, либо просто неграмотно. Имхо.
    Насчет "умышленных" неправильностей в подобного рода подписях, - как бы общеизвестно, что это всегда сигнализировало: "стоп, ищи разгадку здесь!" И Ваши наблюдения насчет отсебятины только лишнее тому подтверждение.

    Ох, по-моему, это всё жуткая натяжка. Это Вы сами придумали или вычитали где-то? Если вычитали, скажите, где.
    Что вычитала? Если Вы имеете в виду расшифровку канона, то неужели Вы думаете, что я "забыла" бы указать источник, если бы это было чужое мнение? Если у Вас есть другой, более интересный вариант расшифровки - предлагайте, обсудим!
    С уважением,

  • #397
    Частый гость Аватар для Олегыч
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Интересно, а сам канон расшифрован?

  • #398
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
    Интересно, а сам канон расшифрован?
    Ну тут можно и самим.
    Насколько я вижу, блямба стоит над четвертой нотой с начала (на ней вступать новым голосам), других блямб вроде не видно. Кто возьмется проверить?

    И кто точно видит, на сколько там голосов (Canon perpet. in unisono `a 6 или `a 8 )?

    В общем, кто возьмется?

  • #399

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
    Интересно, а сам канон расшифрован?
    Вот и все так - нет чтоб самому сесть да набрать

    Цитата Сообщение от Фугетта Посмотреть сообщение
    Что вычитала? Если Вы имеете в виду расшифровку канона, то неужели Вы думаете, что я "забыла" бы указать источник, если бы это было чужое мнение? Если у Вас есть другой, более интересный вариант расшифровки - предлагайте, обсудим!
    Я не имею в виду расшифровку канона, т.е. попросту запись его в совр. (классической) нотации, это как раз не сильно сложно. Речь о манипуляциях с буквами, "рокировка" там, алгоритм выдергивания "значимой" подстроки из (бессмысленной) строки текста qui habitare и проч.
    ...perversi difficile corriguntur et stultorum infinitus est numerus...

  • #400
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Букстехуде

    Цитата Сообщение от Фугетта Посмотреть сообщение
    ... Если сравнить с посвящением, связь налицо:

    Inhon:dit: Buxtehude:et Joh:Adam Reink:
    quI ha B it A Re

    Имя Букстехуде во фразу qui habitare вписалось без заглавной буквы + оказалась необходимой рокировка с фамилией, теперь проясняется вопрос о причинах "опечатки" в посвящении!
    Можно чуть подробнее, насчет того, в чем "связь налицо", и как именно проясняется вопрос строчной буквы "d" в посвящении. Я вижу, что некоторые буквы посвящения совпадают с некоторыми буквами фразы qui habitare, но "налицо" не получается - как минимум из-за "пропадания" буквы "a" в habitare. Если бы где-то "зацепилась" "a", то тогда гипотеза была б сильнее, да. (Гипотеза о том, что слово habitare может быть связано с аббревиатурами имен Букстехуде и Рейнкена).

    Как имя Букстехуде "вписывается без заглавной буквы" в слово habitare - понятно, но как отсюда следует "строчность буквы" в сокращении имени "dit"?

    Сама по себе переделка quam в qui ради единственной буквы в In honorem не особо убеждает, т.к. подпись In honorem и так очень распространена.

    Мысль о том, что переделка quam в qui произведена ради повотрения выражения qui habitare два раза (так сказать, в честь каждого из именно двух в данном случае братьев) - кажется хорошей весьма.

    A propos, я бы предположил, что написание dit: Bux... могло бы быть связано с "музыкальной аббревиатурой" d-B (типа терция вниз, а не секста вверх) - за "регистром" букв или табулатурными чертами над ними обычно в таких случаях следили тщательно.
    Однако гамбист на картине играет вроде как именно сексту . А Рейнкен, насколько я могу разглядеть, берет правой рукой c-g, так что у них там такое музыкально ответственное место получается .

  • Страница 40 из 41 ПерваяПервая ... 30394041 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ищу ноты: Д. Букстехуде - Л. Николаев
      от usman в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 09.07.2012, 19:40
    2. Встречайте: Букстехуде по-русски!
      от Нина в разделе Классика XXI @ Livejournal
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.04.2010, 17:00
    3. Дитрих Букстехуде
      от info в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.06.2007, 10:05
    4. Дитрих Букстехуде
      от info в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 10.05.2007, 18:31
    5. Дитрих Букстехуде
      от info в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 21.03.2007, 17:23

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100