"Черный квадрат" в музыке

[murom]

Прежде чем искать "Черный квадрат" в музыке, надо определить что в Нём.

Я считаю, смысл ЧК в противоположностях таких, пример, как мужчина с женщиной? Но какая же сила заставляет их притягиваться друг к другу? Может ЛЮБОВЬ?

Может любовь стоит искать?

Может "Черный квадрат" в музыке: опера "Орфей и Эвридика" или мюзикл "Адам и Ева"?

ЧК - это, прежде всего, символ, а не развернутое художественное произведение. Вот от это и нужно отталкиваться в поисках ЧК в музыке. Нужно в музыке найти такое же лаконичное символичное произведение, которое как зерно может развить некую идею. Любую. Но с философской точки зрения, а не с позиции музыкального художественного произведения. Как ЧК - это еще не живопись, так и в музыке должно быть что-то, что еще не музыка...

[princess-frog]

Да вроде договорились, что ЧК - это что-то, а 4:33 - ничто...

Извините, не смогла найти этого на 40 с лишним страницах Но 4'33"" не ничто, а те шумы, которые присутствуют в зале. В некотором роде и в Черном квадрате каждый видит то, что видит.

[murom]

Ещё раз повторюсь: ЧК- противоположности и их притяжение. А может это закон всемирного тяготения?

Идея может быть любая, но она должна восприниматься только как зерно чего-то большого, а не это самое большое.

[murom]

Извините, не смогла найти этого на 40 с лишним страницах Но 4'33"" не ничто, а те шумы, которые присутствуют в зале. В некотором роде и в Черном квадрате каждый видит то, что видит.

Эти шумы присутствуют всегда и везде, где собираются люди. И эти шумы не имеют ничего общего с символизмом в живописи. Эти шумы не зависят от какого-либо композитора. Если ЧК Малевича - это особая композиция художника с особым мнением на этот счет, то 4,33 - это ПУСТОЕ МЕСТО не только в музыке, а вообще в человеческой деятельности.
Поэтому, 4,33 никак не может быть ЧК в музыке - не дотянул, бедняга, до философии ЧК-а. Так и остался пустым местом.

[lerit]

И при чем тут Кейдж?

[lerit]

Кажется, тема себя исчерпала...

[wau2009]

Всё гораздо проще...
То ли интеллект Малевича мощнее,то ли не всё в этом мире подлежит объяснению.
У дури всегда есть конец.

[murom]

А кто создаёт эту самую "дурь"?

Дурь создают лишенные таланта, но с большими амбициями. Именно они пилят скрипки на сцене, выкладывают какашки на выставках и пишут число 4,33 на пустой странице.

[murom]

А знаете в чём суть?
Мы сами наполняем всё смыслом.
Взяв любой предмет, на пример, камень, Мы можем наполнить его смыслом, можем предположить почему он такой какой он есть и находится именно на своём месте, а также для чего он нужен и как связан вообще со всем.

Тема называется "ЧК в музыке". Имеется ввиду: а какие музыкальные примеры мы можем найти или просто создать, чтобы она была таким же символом, каким и является ЧК в живописи. Вот с таким взглядом мы дальше одного звука (или четырех) никуда и не уйдем. А так как такой музыки еще никто не создал, то покопавшись в аналогиях, мы только представим себе какой-то простейший вариант, который и музыкой то не назовешь. Только на философские темы и подвинем разных мыслителей.
А чтобы не флудить, следует писать примерно так:
1 - вот такие звуки могут сравниваться с ЧК
2 - они несут следующий смысл: ...
Если такого не представляется, то лучше не писать на эту тему вообще.

[domkoncert]

Где-то читала, что черный квадрат сейчас трактуют как изображение пикселя.