Этот замечательный музыкальный... шум

[Ёпрст]

Именно что убило- или почти убило, и не только оперу, а практически все другие искусства.

Насколько я вижу - никого кино не убило, а только уверенно и прочно заняло лидирующую позицию в искусстве, потеснив все остальные. Даже балет продолжает жить и умирать не собирается.

[Roman]

Насколько я вижу - никого кино не убило, а только уверенно и прочно заняло лидирующую позицию в искусстве, потеснив все остальные. Даже балет продолжает жить и умирать не собирается.

Сколько новых опер появляется каждый год? 0.3?
Сколько фильмов выходит?

[Ёпрст]

Сколько новых опер появляется каждый год? 0.3?
Сколько фильмов выходит?

Вы говорите о создании, а я об исполнении. Если говорить о творчестве, о сочинении новой музыки - то последнее время наблюдается мировой кризис в композиторстве. Но не в исполнительстве.

[lerit]

Сколько новых опер появляется каждый год? 0.3?
Сколько фильмов выходит?

А сколько хороших фильмов? Единицы. Во всем мире.

[lerit]

Вы говорите о создании, а я об исполнении. Если говорить о творчестве, о сочинении новой музыки - то последнее время наблюдается мировой кризис в композиторстве. Но не в исполнительстве.

И в исполнительстве тоже. Особенно печально сопоставление записей корифеев прошлого и настоящего. Во всех специальностях.

[Roman]

А сколько хороших фильмов? Единицы. Во всем мире.

Далеко не единицы. Позавчера смотрели очередной гениальный, братьев Коэн.
А гениальных опер не было с "Осуждения Лукулла" Дессау в 66ом(???) году.

[Ёпрст]

Скажем так - хороших фильмов гораздо меньше, чем плохих. Как и хорошей музыки гораздо меньше, чем плохой. Это закономерность.

[lerit]

Далеко не единицы. Позавчера смотрели очередной гениальный, братьев Коэн.
А гениальных опер не было с "Осуждения Лукулла" Дессау в 66ом(???) году.

Вот когда кинематографу будет столько лет, сколько опере, тогда и будем сравнивать.

[Андрес]

Представьте себе, что во времена Бетховена, Чайковского была аудиозапись. И что, Бетховен бы в 6-й симфонии 4-ю часть ("Грозу") записал на магнитофон и включал в концерте? Или вон Римский-Корсаков не писал прекрасную музыку, изображающую море, воду, а записал бы ее на природе - делов-то! Зачем мучаться сочинять, если в записи все-равно натуральнее? Может потому, что в их музыке не чисто одна изобразительность, а есть еще что-то? Все звуки в музыке должны исполняться муз. инструментами. На то оно и Искусство. А то нафиг тогда художникам рисовать пейзажи например, когда появился фотоаппарат? Почему не умерла опера, когда появилось кино?

Значит так. Во-первых все предположения "а что если бы" - бесполезны, тем более, что мы не сможем угадать ход мысли другого человека, особенно если он мыслит неординарно. Да и незачем. Замечу только, что ограниченность в средствах (не денежных, как Вы понимаете) обратно пропорциональна "талантливости" конечного результата. Больше возможностей - меньше уникальности и гениальности. За редким исключением. Потому что богатство возможностей расхолаживает.
Во-вторых, разговор шёл о телефонном звонке, который к записи не имеет отношения. Абсолютно механический реальный звук. Знаете, как устроен телефонный звонок? Если бы оркестранты не включали звонки на сотовых телефонах, а просто колошматили металлическими палочками по паре звонков, ничего бы в звуке не изменилось, кроме отсутствия обоснованной в данном случае (напомню, что речь шла об "Утопии" Александра Попова) механичности, присущей именно телефонному звонку.
В-третьих, так как никто из спорщиков не слушал "Утопию", то и не будем спорить об музыкальном восприятии данного сочинения, ладно?
В-четвёртых, натуральные звуки использовались и будут использоваться в оркестре. Начиная от ветродуя и до выстрела из пистолета. К счастью, этим не злоупотребляют.

[Лука Др. Тепес]

"Шумовой" стиль письма многих современных композиторов - следствие их установки на "детскость". Не имеющии способности выразить себя через врослую речь, они выражаются через шум. Все творчество для них есть игра (только не философский ее аспект), как сказал один уважаемый композитор. Но, надо отдать им должное, они вполне искренни и честны, может поэтому и сыскали в своей жизни (творчестве) столь большое число единомышленников.

Назовите это "инфантильностью" - и соглашусь с Вами. Отчасти.