Из ЦМШ в армию

[usman]

Я про то, что вместо того, чтобы заботиться о сомнительной пользе для государственной безопасности (которая сомнительна во многих смыслах — начиная от ценности малообученного солдата в ситуации стратегической войны, заканчивая весьма туманной вероятностью этой самой войны), лучше молодому человеку — вполне даровитому в свой области (музыкальной, скажем) — позаботиться о своем профессиональном росте, о котором кроме него самого никто не позаботится. Довольно некрасиво строить государственное благополучие на сломанных (ну, или "покарёженных" ) судьбах отдельных граждан.

[Vasilisa]

Но почему каждый считает что вправе решать,какие обязанности ему нужны, а какие нет и в соответствии с этим какие выполнять а какие нет?

Каждый считает и выбирает, потому что "отравлено" общество уже идеей "гражданского общества", только как стать свободным гражданином в этом обществе пока большинство не знает. Здесь на форуме "Классика" еще оазис просветленности, почитайте какой бред несут на других форумах и Вам станет страшно, что в головах у народа творится...

Ведь одно дело говорить что она не нужна,(здесь не вижу ничего плохого ) а другое всячески от нее уклоняться, тем самым ее не признавая.(обязанность)

Мы, кажется, поняли друг друга
Так что Вы проповедуете? Оставить обязанность срочной службы или за переход к проф. армии?

[BAZZ]

Каждый считает и выбирает, потому что "отравлено" общество уже идеей "гражданского общества", только как стать свободным гражданином в этом обществе пока большинство не знает. Здесь на форуме "Классика" еще оазис просветленности, почитайте какой бред несут на других форумах и Вам станет страшно, что в головах у народа творится...

По поводу "голов" "других" согласен(большинство да, просто пугает), но мы то, деятели культуры многим лучше если забыли о высоких словах и идеалах, и ценим только то что нам выгодно, удобно и безопасно?

Мы, кажется, поняли друг друга
Так что Вы проповедуете? Оставить обязанность срочной службы или за переход к проф. армии?

Я все таки за то чтобы оставить, но создать дОлжные условия (пусть и как в том же Израиле) держать под контролем общественности, или скажем раскидать этот год, на 5 лет, по 2 или 3 месяца, скажем летом. Чтоб проходили военно полевые сборы , с учениями стрельбами и тд, и отрыв от учебы не столь сильный, и долг отдадут. Как вам такое? а?

[avg]

...сомнительна во многих смыслах — начиная от ценности малообученного солдата в ситуации стратегической войны...

Обученность солдата не является изначально заданной постоянной и прямо зависит от постановки обучения этого солдата.

...заканчивая весьма туманной вероятностью этой самой войны...

То есть как? У нас нет потенциальных противников? Кроме того, "туманности" тем меньше, чем ниже обороноспособность страны.

(Это я говорю вне связи с вопросом о профессиональном росте талантливых людей, подход к талантливым, конечно, должен быть особым.)

[Quaxo]

Я все таки за то чтобы оставить, но создать дОлжные условия (пусть и как в том же Израиле) держать под контролем общественности, или скажем раскидать этот год, на 5 лет, по 2 или 3 месяца, скажем летом. Чтоб проходили военно полевые сборы , с учениями стрельбами и тд, и отрыв от учебы не столь сильный, и долг отдадут. Как вам такое? а?

Да здорово это было бы. Но.
Искорените уголовщину во взаимоотношениях личного состава (и -- шире -- во взаимоотношениях граждан, полагающихся чаще на "понятия", чем на закон) и победите коррупцию. Тогда сослагательное наклонение будет, по крайней мере, без жирного "бы". Однако именно на это жирное "бы" мы постоянно и натыкаемся. Да, и натыкаемся не только и не столько в армии.

[BAZZ]

Согласен, и дело то не в армии, а в людях и в мышлении в целом. И "косиловом" в данной ситуации ничего не измениш.

[usman]

И "косиловом" в данной ситуации ничего не измениш.

Кроме конкретной личной судьбы

[Vasilisa]

По поводу "голов" "других" согласен(большинство да, просто пугает), но мы то, деятели культуры многим лучше если забыли о высоких словах и идеалах, и ценим только то что нам выгодно, удобно и безопасно?

А вот не надо опять затягивать ту же песню. Давайте громкие и высокие слова оставим. Кто Вам сказал, что для меня высокие идеалы это нечто неудобное?

Я все таки за то чтобы оставить, но создать дОлжные условия (пусть и как в том же Израиле) держать под контролем общественности, или скажем раскидать этот год, на 5 лет, по 2 или 3 месяца, скажем летом. Чтоб проходили военно полевые сборы , с учениями стрельбами и тд, и отрыв от учебы не столь сильный, и долг отдадут. Как вам такое? а?

Нет, я против обязаловки. Если Вам так хочется служить, если для Вас служба в армии это такая милая сердцу романтика, то это не значит, что все должны относиться к срочной службе также. Не забывайтесь, милый друг Не пытайтесь осчастливить всех на свой лад Это скорее присуще артистам, чем стрельцам и убивцам...

[BAZZ]

А вот не надо опять затягивать ту же песню. Давайте громкие и высокие слова оставим. Кто Вам сказал, что для меня высокие идеалы это нечто неудобное?
Нет, я против обязаловки. Если Вам так хочется служить, если для Вас служба в армии это такая милая сердцу романтика, то это не значит, что все должны относиться к срочной службе также. Не забывайтесь, милый друг Не пытайтесь осчастливить всех на свой лад Это скорее присуще артистам, чем стрельцам и убивцам...

Простите, но вы спросили, я ответил, что не так ответил? Да? Ну уж как думаю так сказал, ещё раз простите что не оправдал ваших ожиданий. А насчет высоких ....(ЭЭХ опять затянуло), хорошо постараюсь на форумеклассика больше их не касаться. Отмечу что это меня за них постоянно... и мне рассказывают что и как теперь "катит".

[Quaxo]

Нет, я против обязаловки. Если Вам так хочется служить, если для Вас служба в армии это такая милая сердцу романтика, то это не значит, что все должны относиться к срочной службе также. Не забывайтесь, милый друг Не пытайтесь осчастливить всех на свой лад Это скорее присуще артистам, чем стрельцам и убивцам...

Vasilisa, BAZZ не пытается никого осчастливить, просто ему кажется, что обязанности в гражданском обществе должны быть. Самое интересное, что я с ним полностью согласен.
Другое дело, что... Продолжать не буду -- пойдем по второму или даже третьему кругу.