Ornette Coleman - Free Jazz

**NbP** · 01.06.2007, 09:47

Сообщение от ihtis

Спасибо! А кто это - Марго Гурьян?

http://www.franklincastle.net/margo.html

**Sun_Lion** · 23.03.2008, 12:03

Пришел вступиться за Зорна.

1. Концерт его в Москве ("Масада") произвел ошеломляющее впечатление. Рибо, Бэйрон, Баптиста и пр. - это тоже хорошо. Но Зорн играл на оркестре. Напрашивается сравнение с оркестром Дюка, только, конечно, злее, искристее, громче.

2. Зорноненавистники все-таки должны понимать, что есть Зорн, а есть его разные альбомы, разные импульсы, которым тот поддается и формирует.
Например, "Сонни Кларк Мемориал Квартет" - слышали такой? А есть "The Gift" - это совсем уж для девочек. Ну а концерт в "Тонике" на ДВД, ну а их витийства с Дугласом? - Вы это тоже , надеюсь, успели послушать? Это все повлияло на оценку?
Честно говоря, не встречалеще людей, посмотревших "Лайв эт Тоник" и оставшихся недовольными...
Хотя, соглашусь: похоже завсегдатаи Джазфорума.Ру за счет Зорна повышают степень своей исключительности, "избранности" на местном уровне.

Есть громадный сектор творчества Зорна, в который я просто носа не сую: нойз, совсем уж оголтелый фри-фри-фри. Но я на этой территории и у Колтрейна засыпаю.
Эпатажен ли Зорн? Безусловно. Играет в гения в обносках? И это есть. Но он и самостоятельное явление. Этого тоже не отнять.
Нравится - не нравится... А если приложить направленное усилие? Если послушать? Если посмотреть?

**NbP** · 23.03.2008, 13:43

Сообщение от Sun_Lion

Пришел ивступиться за Зорна.

.

Есть громадный сектор творчества Зорна, в который я просто носа не сую: нойз, совсем уж оголтелый фри-фри-фри. Но я на этой территории и у Колтрейна засыпаю.
Эпатажен ли Зорн? Безусловно. Играет в гения в обносках? И это есть. Но он и самостоятельное явление. Этого тоже не отнять.
Нравится - не нравится... А если приложить направленное усилие? Если послушать? Если посмотреть?

Одним словом, Зорну до Орнетта ох как высоко! А может Дж. Зорн-Орнетт для бедных? Так сказать поЗОРНый Колман?

**Sun_Lion** · 23.03.2008, 13:58

NbP,
ну а вы не допускаете возможности своей ошибки?

Ну, для бедных так для бедных. В "Тонике" на концерте я не увидел публики в вечерних платьях и брильянтов. А вот во время вручения Грэмми" Коулману их было предостаточно. В Москве его пластинки продаются по 550-600 рублей. Значит, здесь считают, что Зорн - для богатых (...лохов).- Или вы про бедных мозгами?

Интересно, раз вы преподаете уже несколько десятков лет, значит, вы прямо с самого начала двигали в студенческие массы гениальную музыку Коулмана? Всю? Какие-то альбомы? Делались ли дипломные работы по Коулману до 1986 года, например?

**wasabi** · 23.03.2008, 14:06

Сообщение от Sun_Lion

Зорноненавистники все-таки должны понимать, <...>

Да бросьте Вы... Никто ничего не должн. Кто-то воспринимает Зорна как "свое", кто-то не воспринимает. Вот и всё. Мне, к примеру, абсолютно пофиг, что из десяти послушавших мой любимый Grateful Dead девять будут плеваться, а десятый подумает. А где в этих десяти я? Наверное, одинадцатый...

**NbP** · 23.03.2008, 15:43

Сообщение от Sun_Lion

NbP,
ну а вы не допускаете возможности своей ошибки?

Дла сравнения-небольшая викторина:Who is Who? А главное у кого МУЗЫКА "весомей"?
Или кто-то хочет детальный музыкологический анализ?

Ну, для бедных так для бедных. . Значит, здесь считают, что Зорн - для богатых (...лохов).- Или вы про бедных мозгами?

Все модное дороже.Орнетт никогда не был массого модным-он был РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ.

Интересно, раз вы преподаете уже несколько десятков лет, значит, вы прямо с самого начала двигали в студенческие массы гениальную музыку Коулмана? Всю? Какие-то альбомы? Делались ли дипломные работы по Коулману до 1986 года, например?

Нет,к сожалению.Но первый докторат по джазу когда-то сделала моя бывшая ученица-на тему о гармонии Колтрейна(а не о главном ходе джаза).

**Sun_Lion** · 23.03.2008, 17:12

NbP,
остается только удивиться, как неубедительно вы выступили в защиту РЕВОЛЮЦИОНЕРА-ГЕНИЯ!

**NbP** · 23.03.2008, 17:16

Сообщение от Sun_Lion

NbP,
остается только удивиться, как неубедительно вы выступили в защиту РЕВОЛЮЦИОНЕРА-ГЕНИЯ!

Имеющий уши-да услышит!

Имеющий критерии-да поймет!

Но между нами:неужто Колман нуждается в чьей-то защите?Не в его природе!

**Sun_Lion** · 23.03.2008, 17:23

NbP,
а вот не надо о необходимости защиты. "Надо защищать-не надо защищать". "Не нуждается в защите..." - Я не услышал от вас каких-то убедительных доводов. Доводов преподавателя с большим стажем.

И про уши - тоже не надо. Если ваши студенты заглядывают вам в рот и все принимают на веру - ну и славно. Уши у меня есть. Но слышали они не вас, а Коулмана и Зорна. Последнего расколашматить не трудно (казалось бы). Не факт, правда, что лет через двадцать новые "прозревшие" станут вдруг кропать "докторские" о великом вкладе Зорна в искусство. Потому что Коулман станет общим местом.